Reacties
  1. beek schreef op : 1

    Aan het eind zegt de man die fulmineert dat de vrijheid die wij hadden voordat de islam hier kwam, door die islam ernstig wordt bedreigd.
    Die vrijheid voordat de islam hier kwam, includeert de christelijke geloofsgemeenschap, die deel uitmaakte van een vrijheid die deze pet Condel kennelijk zo gaarne ziet.
    Ik verheug mij dat Hartman hier volledig achter kan staan.
    En dat hij hier dan ook zijn uitspraak, dat opzichtelijke kerkgebouwen verboden zouden moeten worden, terug neemt.

  2. beek schreef op : 2

    Afzichtelijk en opzichtig geeft de vreemde kruising ‘opzichtelijk’.
    Opzichtig werd bedoeld door mij.
    Misschien werd afzichtelijk bedoeld door Hartman, wat dus ook een interpretatie mijnerzijds was.

  3. beek schreef op : 3

    En de ‘clergy’, die uitsdluitend zou bestaan om een baantje te hebben.
    Volstrekte nonsens natuurlijk. Het kan gelden voor lieden die eenmaal gesettled zijn en het geloof verliezen, maar als uitgangspunt deugt het van geen kant.
    Niemand kiest zo’n functie als hij niet overtuigd is van het nut en de waarheid van de leer. Want de verdiensten zijn niet bijzonder.
    Wie dat wel doet is een valse uitzondering.
    Maar onwetende Hartman volgt gedwee.

  4. Ron Paul Fan schreef op : 4

    en.wikipedia.org

    Commissioner Elliot Cohen described Condell’s comments as “insulting, degenerating and racist”.[11] Condell then accused Cohen of being “motivated by his own narrow personal and political agenda which has nothing to do with me or the video clip.”

    My kinda guy, die Pat. Right on the money. Spot on.

  5. Bep schreef op : 5

    De spreker op de video wil gewoon niet wat de Islam zegt dat ze wel wil.
    Dat is een keuze.

    Maar zal de Nederlander nu echt zoveel minder leven onder een Islamme ideologie?
    In Islamitische landen zijn er ook mensen die oud worden. (mocht dat uw levensdoel zijn -)

  6. beek schreef op : 6

    Dat is wel een buitengewoon beroerde aanbeveling. Eerder een aanbeveling de man nog meer te wantrouwen.

  7. Ron Paul Fan schreef op : 7

    Ach Beek, tussen ons kwam het toch al niet meer goed.

    Maarruh, ik zou me over Pat Condell maar geen zorgen maken hoor. Hij heeft het in een adem door altijd over ‘vrouwen, joden en homo’s’… dus dat zit wel goed.

    Hij had het vast alleen maar over de politieke agenda van deze ene meneer Elliot Cohen.

    Iets anders beweren betekent trouwens het einde van welk soort rustig westers leventje dan ook. En dat weet Pat natuurlijk ook wel.

  8. Ron Paul Fan schreef op : 8

    Bep zegt: “Maar zal de Nederlander nu echt zoveel minder leven onder een Islamme ideologie?
    In Islamitische landen zijn er ook mensen die oud worden. (mocht dat uw levensdoel zijn -)”

    Een moslim is een uiterst dogmatisch wezen, die op alle vragen des levens een antwoord heeft uit de schrift. O.a. hoe een zgn. infidel, ofwel ongelovige (ik heb het over jou Bep) behandeld dient te worden. Over de kling gejaagd word je waarschijnlijk niet, maar je wordt wel een tweede-rangs wezen. Topposities in de maatschappij zijn niet voor jou weggelegd, wel extra hoge belastingen. En natuurlijk de morele status van untermensch. Je vind het hopelijk niet erg Bep, dat ik even niet mee doe en dat ik tussen nu en het moment dat onverhoopt de sharia werkelijkheid wordt toch nog even met een automatisch geweer door de straten ga lopen.

    Wat dat oud worden onder islam betreft, natuurlijk kun je in een gevangenis met ketenen aan je voeten best oud worden.

  9. R. Hartman (auteur van dit artikel) schreef op : 9
    R. Hartman

    Bep zegt: “Maar zal de Nederlander nu echt zoveel minder leven onder een Islamme ideologie?
    In Islamitische landen zijn er ook mensen die oud worden. (mocht dat uw levensdoel zijn -)”

    Wel, Bep, lees dit:
    ERMELO – Iran heeft vorige maand een christelijk echtpaar opgepakt en hen vier dagen lang lichamelijk en psychisch gemarteld.

    Ook dreigden de autoriteiten hun 4-jarige dochter op te sluiten in een „instituut”, meldt het Amerikaanse persbureau Compass Direct.

    De 28-jarige Tina Rad uit Teheran is aangeklaagd wegens „activiteiten tegen de heilige religie van de islam”, omdat ze met moslims in de Bijbel las. Haar 31-jarige man, Makan Arya, wordt ervan beschuldigd de nationale veiligheid in gevaar te hebben gebracht. Beiden zijn pas drie maanden christen.

    Toen ze na vier dagen vrijkwamen, was Rad zo ziek en mishandeld dat ze niet meer kon lopen. Ze werden gedwongen een borgsom van in totaal 50.000 dollar te betalen en moesten een verklaring ondertekenen dat ze niet langer contact zouden hebben met christenen.

    Duidelijk zo?

  10. Bep schreef op : 10

    Het is heel duidelijk hoor.
    Maar u heeft het over een situatie waarbij er nog toegestane keuzes zijn.

    Ik bedoel meer de fase daarna, waarbij iedereen op hetzelfde (in dit geval Islamitische) kompas koerst.
    Dat is toch waar elke ideologie naar streeft?

  11. Ron Paul Fan schreef op : 11

    “Ik bedoel meer de fase daarna, waarbij iedereen op hetzelfde (in dit geval Islamitische) kompas koerst.
    Dat is toch waar elke ideologie naar streeft?”

    Jawel, maar ‘wij’ niet.

    En met de komende de-economisering van de maatschappij gaan we weer heel veel tijd krijgen om over een eigen ‘ideologie/religie’ na te denken, die de huidige ideologie (consumentisme) gaat opvolgen.

  12. Sen Huwa schreef op : 12

    Ik wil niets goedpraten wat er aan misstanden bestaat in de naam van de Islam.

    Echter, ik luister altijd met een kritisch oor naar de gulzigheid waarmee de Nederlandse en Amerikaanse pers deze misstanden rapporteren.

    De werkelijke machthebbers op deze planeet schuilen voornamelijk achter het Christendom en het Jodendom. Religie is voor hen slechts een ideologisch middel om het volk te onderdrukken. Hun doel is totale wereldmacht en het creëren van 1 staatsreligie.

    Het zijn met name China en de Islamitische landen die zich moeilijk laten knechten door de monetaire en militaire druk van deze machthebbers. Iran is een oliebeurs gestart die niet in dollars handelt. China heeft een enorme monetaire macht.

    Er is dus veel materiaal nodig om ons burgers te laten inzien dat dit hele slechte landen zijn en een eventuele militaire inval te legitimeren.

    Het verbaast mij niet dat de donkere kanten van deze landen zo uitgebreid worden belicht in de pers. Dat er veel ergere dingen gebeuren in Afrika (Nigeria bijvoorbeeld) haalt de pers veel minder. Mogelijk omdat daar minder olie is en/of de monetaire wurggreep reeds is toegepast.

    Er sterven per week (!) meer dan 10.000 (zegge: tienduizend) mensen in Irak omdat het Christelijke vrije westen daar democratie moet brengen.

  13. Ron Paul Fan schreef op : 13

    “De werkelijke machthebbers op deze planeet schuilen voornamelijk achter het Christendom en het Jodendom.”

    Vind je het erg als ik hierin een klein beetje ga editten?

    “De werkelijke machthebbers op deze planeet schuilen voornamelijk achter het Jodendom en in iets mindere mate het Christendom.”

    Voor de rest ben ik het helemaal met je eens. Ik lig totaal niet wakker van de zgn. ‘misstanden’ in de Islam. Zo’n incidentele opgehangen homo valt natuurlijk in het niet bij de onvoorstelbare ellende die Russen (Joden), Engelsen, Duitsers, Amerikanen, Japanners, Chinezen en andere ‘cultuurvolken’ over de planeet hebben verspreid. Niet omdat deze laatsten inherent misdadiger zouden zijn dan de moslims, ze hadden gewoon meer middelen tot hun beschikking.

    En die middelen hebben ze nu meer dan ooit tevoren.

  14. Sen Huwa schreef op : 14

    Mee eens. Alleen moet je je bedenken dat achter het Jodendom mensen schuilen die weinig geven om het Jodendom.

    Whatever religion suits their needs.

  15. SpyNose schreef op : 15
    Spy-Nose

    Interessante opvatting, Bep ! Mensenrechten ? Wel nee, alleen voor echte mensen, moslims dus. Niet voor Christenhonden en Joodse varkens, laat staan voor afvallige moslims. Die verdienen te worden onthoofd. Staat in de Koran.

    Er lopen veel meer van zuk soort mensen rond, zoals Bep, dat weigert het religieus ongerief, de religieus geinspireerde haat ewdmz eenvoudigweg te erkennen. Speling van de evolutie.

    Nog een tipje room bovenop de islamitische taart:

    -Allah is an enemy to unbelievers. – Sura 2:98

    -On unbelievers is the curse of Allah. – Sura 2:161

    -Slay them wherever ye find them and drive them out of the places whence they drove you out, for persecution is worse than slaughter. – 2:191

    -Fight against them until idolatry is no more and Allah’s religion reigns supreme. (different translation: ) Fight them until there is no persecution and the religion is God’s entirely. – Sura 2:193 and 8:39

    -Fighting is obligatory for you, much as you dislike it. – 2:216
    -(different translation: ) Prescribed for you is fighting, though it is hateful to you.
    ….. martyrs…. Enter heaven – Surah 3:140-43

    -If you should die or be killed in the cause of Allah, His mercy and forgiveness would surely be better than all they riches they amass. If you should die or be killed, before Him you shall all be gathered. – 3:157-8

    -You must not think that those who were slain in the cause of Allah are dead. They are alive, and well-provided for by their Lord. – Surah 3:169-71

    -Let those fight in the cause of God who sell the life of this world for the hereafter. To him who fights in the cause of God, whether he is slain or victorious, soon we shall give him a great reward. – Surah 4:74

    -Those who believe fight in the cause of God, and those who reject faith fight in the cause of evil. – 4:76

    -But if they turn renegades, seize them and slay them wherever you find them. – 4:89

    -Therefore, we stirred among them enmity and hatred, which shall endure till the Day of Resurrection, when Allah will declare to them all that they have done. – 5:14

    -O believers, take not Jews and Christians as friends; they are friends of each other. Those of you who make them his friends is one of them. God does not guide an unjust people. – 5:54

    -Make war on them until idolatry is no more and Allah’s religion reigns supreme – 8:39

    -O Prophet! Exhort the believers to fight. If there are 20 steadfast men among you, they shall vanquish 200; and if there are a hundred, they shall rout a thousand unbelievers, for they are devoid of understanding. – 8:65

    -It is not for any Prophet to have captives until he has made slaughter in the land. – 8:67

    -Allah will humble the unbelievers. Allah and His apostle are free from obligations to idol-worshipers. Proclaim a woeful punishment to the unbelievers. – 9:2-3

    -When the sacred months are over, slay the idolaters wherever you find them. Arrest
    them, besiege them, and lie in ambush everywhere for them. – 9:5

    -Believers! Know that idolators are unclean. – 9:28

    -Fight those who believe neither in God nor the Last Day, nor what has been forbidden by God and his messenger, nor acknowledge the religion of Truth, even if they are People of the Book, until they pay the tribute and have been humbled. – 9:29 (another source: )

    -The unbelievers are impure and their abode is hell. (another source: ) Humiliate the non-Muslims to such an extent that they surrender and pay tribute.
    -Whether unarmed or well-equipped, march on and fight for the cause of Allah, with your wealth and your persons. – 9:41

    -O Prophet! Make war on the unbelievers and the hypocrites. Be harsh with them. Their ultimate abode is hell, a hapless journey’s end. – 9:73

    -Allah has purchased of their faithful lives and worldly goods, and in return has promised them the Garden. They will fight for His cause, kill and be killed. – 9:111

    -Fight unbelievers who are near to you. 9:123 (different translation:
    Believers! Make war on the infidels who dwell around you. Let them find harshness in you. (another source: ) Ye who believe! Murder those of the disbelievers….

    -As for those who are slain in the cause of Allah, He will not allow their works to perish. He will vouchsafe them guidance and ennoble their state; He will admit them to the Paradise He has made known to them. – 10:4-15

    -Allah has cursed the unbelievers and proposed for them a blazing hell. – 33:60

    -Unbelievers are enemies of Allah and they will roast in hell. – 41:14
    -When you meet the unbelievers, smite their necks, then when you have made wide slaughter among them, tie fast the bonds, then set them free, either by grace or ransom, until the war lays down its burdens. – 47:4

    -(different translation: ) When you meet the unbelievers in the battlefield, strike off their heads, and when you have laid them low, bind your captives firmly.
    -Those who are slain in the way of Allah – he will never let their deeds be lost. Soon will he guide them and improve their condition, and admit them to the Garden, which he has announced for them. – 47:5

    -Muslims are harsh against the unbelievers, merciful to one another. – 48:25

    -Muhammad is Allah’s apostle. Those who follow him are ruthless to the unbelievers but merciful to one another. Through them, Allah seeks to enrage the unbelievers. – 48:29

    -Prophet! Make war on the unbelievers and the hypocrites and deal sternly with them. Hell shall be their home, evil their fate. – 66:9

    -The unbelievers among the People of the Book and the pagans shall burn forever in the fire of hell. They are the vilest of all creatures. – 98:51

    -Fight them so that Allah may punish them at your hands, and put them to shame. (verse cited in Newsweek 2/11/02)

  16. Ron Paul Fan schreef op : 16

    Die pijpekrullen zijn inderdaad geheel ongevaarlijk.

    Ik heb het over de seculiere Ledeen’s, Perle’s, Wolfowitzen, Liebermannen, de media tycoons, de bankentype’s, enz., enz., van deze wereld. Religie speelt voor deze lieden een ondergeschikte rol, het bindende element bij hen is ethniciteit.

  17. Bep schreef op : 17

    Dat is een makkie, Spynose.
    The devil can cite scripture for its purposes.

    Een kennis van mij was laatst in Iran en daar wonen echt veel aardige/mooie gewone mensen.

    En opzich kan ik vanuit hun perceptie de ongebreidelde hedonistische cultuur die zij niet in hun land willen vergelijken met de sharia dat wij hier niet willen.
    Wanneer je als ‘achterlijk’ /non-nucleair land tegen de Westerlingen aankijkt die alles kaal vreten en je land willen overnemen met een ‘consumenten-ideologie’ (dank aan RPF) begrijp ik dat enige angst voor het vreemde de boventoon gaat voeren en je als kat in het nauw wat rare dingen gaat roepen.
    Xenofobie is niemand vreemd?

  18. Johan schreef op : 18

    land.net

    Als dit waar is, dan leven we in een planned world.. vooral het de laaste stukken zijn interresant.

  19. Sen Huwa schreef op : 19

    Ik heb het niet allemaal gelezen maar wat ik las kwam erg bekend voor.

  20. Fred schreef op : 20

    Dag Bep, altijd lekkere prikkelende opmerkingen van je. Het gaat denk ik niet zozeer om het oud worden op zich, maar om de manier waarop je oud wil en mag worden. Ook dood gaan we allemaal – islamiet, christen, agnost en atheist – maar het draait uiteindelijk om hoe we mogen en kunnen leven.

  21. Fred schreef op : 21

    Religie is op zich niet het probleem, zoals Condell zelf ook zegt. Er zijn heel wat gelovigen die seculier zijn, maar geen atheist. Het probleem zit in de religies met een heilig boek dat vooral beschouwd wordt als een blauwdruk voor het leven. Vandaar dat het christendom en jodendom al complexer zijn dan de Koran. De Koran is meer dan de Bijbel en Thora een lijst met ge- en vooral verboden. De Bijbel en Thora staan vol verwarrende verhalen, waaruit niet zo eenduidig valt op te maken hoe wij zouden moeten leven. Vandaar de enorme hoeveelheid stromingen binnen zowel christendom als jodendom.
    Oudere religies, zoals de Grieks-Romeinse hadden geen heilig boek. Wij kennen vooral nog de verhalen over de ‘grote’ goden en daaruit blijkt alleen dat je die goden te vriend moet houden, vandaar de feesten en offers. Die waren vooral bedoeld om gemeenschappelijke banden aan te halen. Verder waren er verdomd weinig ‘heilige’ voorschriften. Wat wil je met een pantheon dat vooral lijkt op Dallas en Dynasty, vol roddel, achterklap, overspel, drank- en kindermisbruik, manipulatie, woede etcetera? De meeste Grieken en Romeinen hielden het daarom in de praktijk bij ‘kleinere’ huis- en natuurgoden, allerlei vormen van bijgeloof en voorouderverering. Dat was hun religieuze leven, vooral huislijk dus/
    Hetzelfde zie je trouwens in China, waar nooit een duidelijk omschreven religie heeft bestaan. Soms duiken er opeens goden of een god in op, dan weer zijn er alleen demonen, geesten en voorouders of vage natuurlijke principes (Chi, Yin en Yang). Maar een dogmatiek heeft het geloof in China nooit gehad. De enige die voorschriften voor hoe te leven op papier heeft gezet was Confucius en dat was niet religieus geinspireerd. Lao Tse was zijn tegenpool, die beschreef vooral de metafysica, de mystiek. Maar ook bij Lao Tse geen dogmatiek.

    Wie nog meer wil lezen over de gevolgen van het apocalyptische monotheisme (zowel jodendom, islam als christendom voorspellen een eindtijd) voor onze manier van leven en denken, raad ik Black Mass van John Gray aan, inmiddels ook vertaald als Zwarte Mis.

    PS: Dit is de Engelse John Gray (filosoof en econoom), niet te verwarren met een Amerikaanse naamgenoot die relatieboeken schrijft in de trant van mannen komen van Mars en vrouwen van Venus. Opletten bij het googlen dus.

  22. Marthijn Uittenbogaard schreef op : 22

    Religie weg van scholen? Dan kan deze meneer maar op 1 partij stemmen als hij Nederlander zou zijn: PNVD. Wanneer neemt bijvoorbeeld D66 dit standpunt eens over? Want procenten genoeg van de Nederlanders die hier achter staan.

    Wat ik goed vind aan deze video is zijn opmerking dat de religieuze leiders zelf niet geloven. Dit klopt helemaal. Zij weten veel van de totstandkoming van de bijbel en zo en geloven al die onzin dus niet. Daarom hebben ze ook ‘ketters’ verbrand. Deze spraken de waarheid. Om dezelfde reden willen (christelijke) politieke partijen internet verketteren (is eng voor de kids) omdat men daar aan informatie kan komen die de waarheid is. Dus meer en meer sites afsluiten, strafbaar maken, meer en meer iedereen controleren. Reden is niet terrorisme of zogenaamd schadelijke sekssites maar machtsmisbruik door de machthebbers. Ze willen de macht niet afstaan. Hun macht is gebaseerd op leugens en het zaaien van angst.

  23. pcrs schreef op : 23

    mooie vezameling, had ik nog nooit gezien van de koran

  24. jetze schreef op : 24

    Nja, kleuterneukers hebben iets tegen macht, behalve wat berteft neukbare kleuters.

    Kleuterneukers hebben echter een enorm probleem.

    Vielen die kleuterneukers zoals ene marthijn of een norbert als kleuter ook al op kleuterneukers?

  25. SpyNose schreef op : 25
    Spy-Nose

    Sterker nog, mijn BUURMAN, een heel nette man, IS Iranier. Gevlucht, dat wel. Wegens religieuze vervolging, namelijk.

    “…als kat in het nauw wat rare dingen gaat roepen.”

    Enne, die rare dingen worden al 14 eeuwen lang geroepen, lang voor de “consumenten-ideologie”, maar niet door de kat.

    Ben je niet een klein beetje de kluts kwijt, Bep?