<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Leger des Heils leeft niet van giften</title>
	<atom:link href="http://www.vrijspreker.nl/wp/2009/07/leger-des-heils-leeft-niet-van-giften/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.vrijspreker.nl/wp/2009/07/leger-des-heils-leeft-niet-van-giften/</link>
	<description>Actueel Commentaar en Acties in Libertarisch Perspectief</description>
	<lastBuildDate>Sat, 18 May 2013 22:53:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Door: beek</title>
		<link>http://www.vrijspreker.nl/wp/2009/07/leger-des-heils-leeft-niet-van-giften/comment-page-1/#comment-218987</link>
		<dc:creator>beek</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 15:19:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vrijspreker.nl/wp/?p=62993#comment-218987</guid>
		<description><![CDATA[@&lt;a href=&quot;#comment-218979&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Sjaak den Hollander [10]&lt;/a&gt;: @&lt;a href=&quot;#comment-218982&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Paul Martens [11]&lt;/a&gt;:
Eindelijk eens een gezond verstand reactie, die van Den Hollander.
Die gewoon met feiten komt, waar Martens cynisme meent te zien.
Want subsidie voor het Leger, dient gezien te worden in het brede scala van subsidieverleningen aan zeer diverse hulpverleningsinstanties.
Hier wordt niet een christelijke instantie bevoordeeld boven niet-christelijke.
Maar wordt ervoor gezorgd dat ook een christelijke instantie wat geld krijgt van de ook christelijke belastingbelastingbetalers.
En dat niet alleen aan seculiere instanties wordt gegeven, met dat geld van christelijke belastingbetalers.
Men dient het totaalplaatje te bezien, en niet alleen zich blind te staren op de subsidie voor Het Leger des Heils.
Anderzijds is alle subsidies voor dergelijke instanties afschaffen wellicht ook een optie. Hoogst waarschijnlijk zullen de christelijke organisaties kunnen draaien op liefdegeld, en zullen seculiere instanties daar veel meer moeite gaan krijgen.
Waarschijnlijk is het laatste de reden geweest dat seculieren hun hand bij de overheid konden ophouden.
En krijgen christelijke organisaties mede geld uit de grote pot, vanwege niet-discriminatie van overheidswege op grond van levensovertuiging.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-218979" rel="nofollow">Sjaak den Hollander [10]</a>: @<a href="#comment-218982" rel="nofollow">Paul Martens [11]</a>: </p>
<p>Eindelijk eens een gezond verstand reactie, die van Den Hollander.<br />
Die gewoon met feiten komt, waar Martens cynisme meent te zien.</p>
<p>Want subsidie voor het Leger, dient gezien te worden in het brede scala van subsidieverleningen aan zeer diverse hulpverleningsinstanties.<br />
Hier wordt niet een christelijke instantie bevoordeeld boven niet-christelijke.<br />
Maar wordt ervoor gezorgd dat ook een christelijke instantie wat geld krijgt van de ook christelijke belastingbelastingbetalers.<br />
En dat niet alleen aan seculiere instanties wordt gegeven, met dat geld van christelijke belastingbetalers.</p>
<p>Men dient het totaalplaatje te bezien, en niet alleen zich blind te staren op de subsidie voor Het Leger des Heils.</p>
<p>Anderzijds is alle subsidies voor dergelijke instanties afschaffen wellicht ook een optie. Hoogst waarschijnlijk zullen de christelijke organisaties kunnen draaien op liefdegeld, en zullen seculiere instanties daar veel meer moeite gaan krijgen.<br />
Waarschijnlijk is het laatste de reden geweest dat seculieren hun hand bij de overheid konden ophouden.<br />
En krijgen christelijke organisaties mede geld uit de grote pot, vanwege niet-discriminatie van overheidswege op grond van levensovertuiging.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: flap</title>
		<link>http://www.vrijspreker.nl/wp/2009/07/leger-des-heils-leeft-niet-van-giften/comment-page-1/#comment-218983</link>
		<dc:creator>flap</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 14:28:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vrijspreker.nl/wp/?p=62993#comment-218983</guid>
		<description><![CDATA[@&lt;a href=&quot;#comment-218979&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Sjaak den Hollander [10]&lt;/a&gt;: blijf rustig je donaties geven, of………..ga nu eindelijk eens geven.
Denk het niet. Ik betaal al via de nodige belastingen dus het LdH heeft van mij genoeg gekregen, en omdat mij niet is gevraagd of ik er bezwaar tegen heb dat gelden die ik opbreng ten goede komen aan een christellijke organisatie ben ik geneigd tot een voorstel om te komen tot een belastingheffing op kerkbezoek e.d. en dan mag dat geld rustig als subsidie naar het Leger des Heils.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-218979" rel="nofollow">Sjaak den Hollander [10]</a>: blijf rustig je donaties geven, of………..ga nu eindelijk eens geven.</p>
<p>Denk het niet. Ik betaal al via de nodige belastingen dus het LdH heeft van mij genoeg gekregen, en omdat mij niet is gevraagd of ik er bezwaar tegen heb dat gelden die ik opbreng ten goede komen aan een christellijke organisatie ben ik geneigd tot een voorstel om te komen tot een belastingheffing op kerkbezoek e.d. en dan mag dat geld rustig als subsidie naar het Leger des Heils.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Paul Martens</title>
		<link>http://www.vrijspreker.nl/wp/2009/07/leger-des-heils-leeft-niet-van-giften/comment-page-1/#comment-218982</link>
		<dc:creator>Paul Martens</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 14:24:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vrijspreker.nl/wp/?p=62993#comment-218982</guid>
		<description><![CDATA[@&lt;a href=&quot;#comment-218979&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Sjaak den Hollander [10]&lt;/a&gt;: Bedankt voor je reactie, Sjaak. Een stukje humor en cynisme kan ik altijd wel waarderen, zo aan het eind van de middag.
Echter, mocht jouw reactie serieus bedoeld zijn, dan heb ik maar 1 adviesje: wordt wakker en verdiep je een klein beetje in de rationele feiten en in de oorzaak-en-gevolg argumenten over armoede, dakloos en overheid.
&lt;a href=&quot;#comment-218987&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;beek [13] reageerde op deze reactie.&lt;/a&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-218979" rel="nofollow">Sjaak den Hollander [10]</a>: Bedankt voor je reactie, Sjaak. Een stukje humor en cynisme kan ik altijd wel waarderen, zo aan het eind van de middag.</p>
<p>Echter, mocht jouw reactie serieus bedoeld zijn, dan heb ik maar 1 adviesje: wordt wakker en verdiep je een klein beetje in de rationele feiten en in de oorzaak-en-gevolg argumenten over armoede, dakloos en overheid.</p>
<p><a href="#comment-218987" rel="nofollow">beek [13] reageerde op deze reactie.</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Sjaak den Hollander</title>
		<link>http://www.vrijspreker.nl/wp/2009/07/leger-des-heils-leeft-niet-van-giften/comment-page-1/#comment-218979</link>
		<dc:creator>Sjaak den Hollander</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 14:14:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vrijspreker.nl/wp/?p=62993#comment-218979</guid>
		<description><![CDATA[Vreemde reacties door velen. Het is toch logisch dat de opvang van dak- en thuislozen die door professionele betaalde krachten MOET geschieden, niet verricht kan worden uit inkomsten uit fondsenwerving. Die fondsen kunnen alleen maar aanvullend zijn aan Overheidsondersteuning. Er wordt gezeurd over inkomen, maar.....ook de hoogste baas van hen is zo&#039;n officier en heeft zo&#039;n inkomen. Zij (lt.kol.Voorham) geeft leiding aan een bedrijf met meer dan 4.000 mensen aan personeel. Zou dit een zakkenvullers-bedrijf zijn dan had ze minstens 300.000 euro aan inkomen!! En, die opvang? Iedereen, echt iedereen, is blij dat die mensen van de straat af zijn!! Als ik kijk hoe sinds de opvang, pas enkele jaren nu, door het Leger des Heils in Heerlen de situatie is veranderd. Zoek het maar &#039;s op, echt iedereen ziet die gigantische veranderingen.
Geld over om te beleggen?? Iemand die denkt dat dit niet zou moeten kunnen moet maar even door gaan studeren. Het is gewoon essentieel om gelden te reserveren, en apart te zetten voor toekomstige verplichtingen. Het pleit voor het LdH dat zij een zeer defensieve portefeuille hebben. Een verlies was desondanks in deze periode natuurlijk niet te vermijden. Als zelfs alle pensioenfondsen zwaar achter uit gaan, en als er zelfs banken omvallen zonder overheidssteun!!
Kortom,
blijf rustig je donaties geven, of...........ga nu eindelijk eens geven.
Sjaak den Hollander.
&lt;a href=&quot;#comment-218982&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Paul Martens [11] reageerde op deze reactie.&lt;/a&gt;
&lt;a href=&quot;#comment-218983&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;flap [12] reageerde op deze reactie.&lt;/a&gt;
&lt;a href=&quot;#comment-218987&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;beek [13] reageerde op deze reactie.&lt;/a&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vreemde reacties door velen. Het is toch logisch dat de opvang van dak- en thuislozen die door professionele betaalde krachten MOET geschieden, niet verricht kan worden uit inkomsten uit fondsenwerving. Die fondsen kunnen alleen maar aanvullend zijn aan Overheidsondersteuning. Er wordt gezeurd over inkomen, maar&#8230;..ook de hoogste baas van hen is zo&#8217;n officier en heeft zo&#8217;n inkomen. Zij (lt.kol.Voorham) geeft leiding aan een bedrijf met meer dan 4.000 mensen aan personeel. Zou dit een zakkenvullers-bedrijf zijn dan had ze minstens 300.000 euro aan inkomen!! En, die opvang? Iedereen, echt iedereen, is blij dat die mensen van de straat af zijn!! Als ik kijk hoe sinds de opvang, pas enkele jaren nu, door het Leger des Heils in Heerlen de situatie is veranderd. Zoek het maar &#8216;s op, echt iedereen ziet die gigantische veranderingen.<br />
Geld over om te beleggen?? Iemand die denkt dat dit niet zou moeten kunnen moet maar even door gaan studeren. Het is gewoon essentieel om gelden te reserveren, en apart te zetten voor toekomstige verplichtingen. Het pleit voor het LdH dat zij een zeer defensieve portefeuille hebben. Een verlies was desondanks in deze periode natuurlijk niet te vermijden. Als zelfs alle pensioenfondsen zwaar achter uit gaan, en als er zelfs banken omvallen zonder overheidssteun!!<br />
Kortom,<br />
blijf rustig je donaties geven, of&#8230;&#8230;&#8230;..ga nu eindelijk eens geven.<br />
Sjaak den Hollander.</p>
<p><a href="#comment-218982" rel="nofollow">Paul Martens [11] reageerde op deze reactie.</a><br />
<a href="#comment-218983" rel="nofollow">flap [12] reageerde op deze reactie.</a><br />
<a href="#comment-218987" rel="nofollow">beek [13] reageerde op deze reactie.</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: hugo van reijen</title>
		<link>http://www.vrijspreker.nl/wp/2009/07/leger-des-heils-leeft-niet-van-giften/comment-page-1/#comment-218697</link>
		<dc:creator>hugo van reijen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jul 2009 06:21:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vrijspreker.nl/wp/?p=62993#comment-218697</guid>
		<description><![CDATA[Het is mij niet duidelijk, waarom de overheid  nu juist in een Christelijk sausje gedompelde hulp aan   daklozen   moet subsidieren.  Is dit,  opdat  de daklozen zich bekeren tot het Christendom?
Hugo van Reijen]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het is mij niet duidelijk, waarom de overheid  nu juist in een Christelijk sausje gedompelde hulp aan   daklozen   moet subsidieren.  Is dit,  opdat  de daklozen zich bekeren tot het Christendom?<br />
Hugo van Reijen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Overheidsslaaf</title>
		<link>http://www.vrijspreker.nl/wp/2009/07/leger-des-heils-leeft-niet-van-giften/comment-page-1/#comment-218659</link>
		<dc:creator>Overheidsslaaf</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 19:15:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vrijspreker.nl/wp/?p=62993#comment-218659</guid>
		<description><![CDATA[Niets verbaast mij nog.
Het enige wat mij nog zou kunnen verbazen is een overheid die duidelijk de echte inkomsten en uitgaven publiceert. De  rellen in Iran zouden erbij in het niet vallen...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Niets verbaast mij nog. </p>
<p>Het enige wat mij nog zou kunnen verbazen is een overheid die duidelijk de echte inkomsten en uitgaven publiceert. De  rellen in Iran zouden erbij in het niet vallen&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Polity</title>
		<link>http://www.vrijspreker.nl/wp/2009/07/leger-des-heils-leeft-niet-van-giften/comment-page-1/#comment-218646</link>
		<dc:creator>Polity</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 17:55:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vrijspreker.nl/wp/?p=62993#comment-218646</guid>
		<description><![CDATA[&lt;i&gt;En ik (naïeveling) maar denken dat dit legertje een private instelling was, geïnitieerd en gefinancierd door de kerken.&lt;/i&gt;
En waar leunen de meeste kerken op? ;)
Grappig dat de werfings inkomsten automatisch dalen als de &#039;gratis&#039; inkomsten stijgen. Nu kan ik het niet bewijzen maar dat zou uiteraard wel als een prima voorbeeld kunnen dienen van wat het collectivisme voor een effect heeft (maar wacht, hebben we daar al niet een baanbrekend voorbeeld van in de vorm van het communisme?)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>En ik (naïeveling) maar denken dat dit legertje een private instelling was, geïnitieerd en gefinancierd door de kerken.</i><br />
En waar leunen de meeste kerken op? <img src='http://www.vrijspreker.nl/wp/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Grappig dat de werfings inkomsten automatisch dalen als de &#8216;gratis&#8217; inkomsten stijgen. Nu kan ik het niet bewijzen maar dat zou uiteraard wel als een prima voorbeeld kunnen dienen van wat het collectivisme voor een effect heeft (maar wacht, hebben we daar al niet een baanbrekend voorbeeld van in de vorm van het communisme?)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: HJ</title>
		<link>http://www.vrijspreker.nl/wp/2009/07/leger-des-heils-leeft-niet-van-giften/comment-page-1/#comment-218633</link>
		<dc:creator>HJ</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 17:12:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vrijspreker.nl/wp/?p=62993#comment-218633</guid>
		<description><![CDATA[Hi
Voor de libertarier die bronnen wenst te raadplegen en controleren:
http://www.legerdesheils.nl/nieuws/jaarverslag-2008
of het hele jaarverslag in pdf
http://www.legerdesheils.nl/sites/default/files/LDH_jaarverslag_2008-lr_0.pdf
Spits heeft overigens gelijk, zie pagina 79 en pagina 80. Ongeveer 220 mln van de belastingcenten wordt onder de vlag van een religieuze organisatie verspreid zonder dat voldoende duidelijk is dat dit algemene middelen betreft. Een reli club speelt dus mooi weer op kosten van ons.
Wat me ook zorgen baart is dit:
Officieren van het Leger des Heils werken niet op basis
van een arbeidsovereenkomst en vallen niet onder de
werkingssfeer van een CAO. Zij ontvangen geen salaris,
maar hebben de beschikking over een dienstwoning en
krijgen een vergoeding voor levensonderhoud. Deze
gecombineerde financiële beloning bedraagt gemiddeld
ca. EUR 30.000 bruto per persoon. (bron jaarverslag 2008 pagina 54)
Door dit soort praktijken toe te staan, terwijl bedrijven die wellicht op hetzelfde vakgebied diensten aanbieden natuurlijk wel afdrachten van premies en heffingen moeten voldoen wordt een oneerlijk speelveld geschapen waardoor de reli organisatie bevoordeeld wordt. Als een goedgekeurde reli organisatie de markt op gaat kunnen ze dus seculiere organisaties altijd de markt uitdrukken. (een deel van de werknemers ontvangt overigens wel normaal loon)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi</p>
<p>Voor de libertarier die bronnen wenst te raadplegen en controleren:</p>
<p><a href="http://www.legerdesheils.nl/nieuws/jaarverslag-2008" rel="nofollow">www.legerdesheils.nl</a></p>
<p>of het hele jaarverslag in pdf</p>
<p><a href="http://www.legerdesheils.nl/sites/default/files/LDH_jaarverslag_2008-lr_0.pdf" rel="nofollow">www.legerdesheils.nl</a></p>
<p>Spits heeft overigens gelijk, zie pagina 79 en pagina 80. Ongeveer 220 mln van de belastingcenten wordt onder de vlag van een religieuze organisatie verspreid zonder dat voldoende duidelijk is dat dit algemene middelen betreft. Een reli club speelt dus mooi weer op kosten van ons. </p>
<p>Wat me ook zorgen baart is dit:<br />
Officieren van het Leger des Heils werken niet op basis<br />
van een arbeidsovereenkomst en vallen niet onder de<br />
werkingssfeer van een CAO. Zij ontvangen geen salaris,<br />
maar hebben de beschikking over een dienstwoning en<br />
krijgen een vergoeding voor levensonderhoud. Deze<br />
gecombineerde financiële beloning bedraagt gemiddeld<br />
ca. EUR 30.000 bruto per persoon. (bron jaarverslag 2008 pagina 54)<br />
Door dit soort praktijken toe te staan, terwijl bedrijven die wellicht op hetzelfde vakgebied diensten aanbieden natuurlijk wel afdrachten van premies en heffingen moeten voldoen wordt een oneerlijk speelveld geschapen waardoor de reli organisatie bevoordeeld wordt. Als een goedgekeurde reli organisatie de markt op gaat kunnen ze dus seculiere organisaties altijd de markt uitdrukken. (een deel van de werknemers ontvangt overigens wel normaal loon)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: theiz</title>
		<link>http://www.vrijspreker.nl/wp/2009/07/leger-des-heils-leeft-niet-van-giften/comment-page-1/#comment-218623</link>
		<dc:creator>theiz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 15:07:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vrijspreker.nl/wp/?p=62993#comment-218623</guid>
		<description><![CDATA[Het zou me niet verbazen als van die extremistische clubjes als wakker dier etc. ook in de watten worden gelegd. Zo niet, dan zal Marianne Thieme met haar Partij voor de dieren nog wel voor gaan zorgen gok ik.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het zou me niet verbazen als van die extremistische clubjes als wakker dier etc. ook in de watten worden gelegd. Zo niet, dan zal Marianne Thieme met haar Partij voor de dieren nog wel voor gaan zorgen gok ik.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Paul Martens</title>
		<link>http://www.vrijspreker.nl/wp/2009/07/leger-des-heils-leeft-niet-van-giften/comment-page-1/#comment-218607</link>
		<dc:creator>Paul Martens</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 12:39:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vrijspreker.nl/wp/?p=62993#comment-218607</guid>
		<description><![CDATA[@&lt;a href=&quot;#comment-218593&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Hub Jongen [1]&lt;/a&gt;: Dat niet alleen, in discussies met religieus gehandicapten pakken zij het argument van dit Leger aan om aan te tonen hoe goed zij, christenen, zijn. Ja ja, mooi weer spelen met argumenten die verdomme door onder andere mijzelf (gedwongen) gefinancierd zijn.
Je zou er bijna kwaad om worden, maar dat is weer zonde van de tijd en de mooie dag van vandaag.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-218593" rel="nofollow">Hub Jongen [1]</a>: Dat niet alleen, in discussies met religieus gehandicapten pakken zij het argument van dit Leger aan om aan te tonen hoe goed zij, christenen, zijn. Ja ja, mooi weer spelen met argumenten die verdomme door onder andere mijzelf (gedwongen) gefinancierd zijn.<br />
Je zou er bijna kwaad om worden, maar dat is weer zonde van de tijd en de mooie dag van vandaag.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
