zondag, 2 mei 2010
Doorsturen Doorsturen   Printen Printen

Wilders en Verdonk: Nederland uit de euro

Wilders en Verdonk hebben zwakjes gezegd dat de regering moet “overwegen” uit de euro terug in de gulden te gaan. Zijn er dan toch nog politici die kunnen nadenken?

Frappant is dat over deze mededeling nog niets te vinden is op het NOS nieuws of RTL. Het komt uit België, Het belang van Limburg : “Geert Wilders, de leider van de Partij voor de Vrijheid (PVV), wil dat Nederland overweegt om uit de eurozone te stappen. De omroep van de omstreden …Wilders wil weer terug naar gulden RTL.”

Waarom alleen uit de euro en niet meteen uit de EU? Nou ja, een eerste stap leidt dan mogelijk tot de volgende!

Wat en wanneer er nu precies gaat gebeuren, is nog erg rekbaar. Er moeten nog landelijke goedkeuringen komen bvb uit Duitsland. En de ministers van Financiën moeten vanmiddag in Brussel nog formeel “ja” zeggen. De verwachting is dat de Nederlandse Jan Kees zich daar dan ook meegaand zal opstellen.

Er zijn heel wat interessante facetten aan dit gedoe.

Wie kan bvb uitleggen WIE heeft er nu in het verleden precies WAT geleend aan WIE?
Is dat Nederlandse geld gegeven door de NL-regering uit de staatskas? Of door de Nederlandsche Bank, of door de NL Staatsbanken?
In ieder geval lijkt dat de belastingbetaler er niets mee te maken heeft. Hem is niets gevraagd toch?

 
Waardering: 
1 Star2 Stars3 Stars4 Stars5 Stars

Door , topic: Belastingen, Economie, EU, Overheid, Politiek, Vrijheid
Reacties op dit artikel kunnen gevolgd worden op de RSS 2.0 feed.
Reacties
  1. Oscar schreef op : 2
    Oscar

    1 frank of 1 lira = 4,48 goudgrein
    1 kroon (Oostenrijk-Hongarije) = 4,7045 goudgrein
    1 peseta = 4,777 goudgrein
    1 mark = 5,527870 goudgrein
    1 kroon (Zweeds en Deens) = 6,222 goudgrein
    1 gulden = 9,33349 goudgrein
    1 florijn (Oostenrijk-Hongarije) = 11,19 goudgrein
    1 escudo = 11,639 goudgrein
    1 roebel = 11,94 goudgrein
    1 dollar = 24 goudgrein
    1 ducaat (Nederland, Oostenrijk etc.) = 53 goudgrein
    1 pond = 113 goudgrein

  2. Bon Vivant schreef op : 3

    @Wim Bierman [1]:
    Om spiegologiese redenen ben ik voor een wisselkoers euro/gulden van 1 op 5. Dan kost een broodje kaas fl. 23,75 en een kop koffie fl. 11,00. Daar kan voorlopig geen prijsverhoging meer op.

    Het lijkt er veel op dat men met de EU de kant van Belgie op gaat. Het noorden moet hard werken, veel betalen en zwijgen; het zuiden is arrogant, lui en parasiteert op de rest.

    In Griekenland kun je op je 40e met pensioen gaan; en ik vernam van een Franse kennis dat je in Frankrijk al op de 35e met pensioen kan (in sommige sectoren), zij het dat je dan maar een beetje krijgt.
    henk [4] reageerde op deze reactie.
    henk [5] reageerde op deze reactie.

  3. henk schreef op : 4

    @Bon Vivant [3]:

    was het niet zo da hele volksstammen in Nederland ook met hun 50 ste in de vut zitten / zaten en dat militaire vanaf 53 niet meer hoeven te werken?

  4. Astrid schreef op : 6

    Belangrijker is dat de oproep van Wilders door het cordon sanitair heengekomen is. Ik kwam het bericht tegen op RTLZ. In het NRC stond een interview met Martien van Winden (vermogensbeheerder) met dezelfde strekking. Albert Spits, Willem Middelkoop en verder gelijkgestemden, allemaal op niveau zowel nationaal als internationaal, roepen al jaren hetzelfde.

    Kortom, de roep wordt sterker en zal absoluut de kiezer bereiken. En ik schat in dat de kiezers dit wel willen…
    Dan nog een stukje vlaktaks en de industrie terug in NL… misschien redden we het dan nét.

  5. Fugy schreef op : 7

    Uit de EU en terug naar de gulden kan wel beter zijn dan wat we nu hebben.
    Niet dat ik er veel vertrouwen in hebt, ik ziet het meer als de laatste stuip trekkingen van een gebroken systeem.
    Er zou een systeem moeten komen waar iedereen baat bij zou hebben, niet alleen de elite of de rijken onder ons.

    Maar denk dat daar veelte weinig eerlijke mensen voor zijn die zoiets kunnen creëren.

    Oscar [8] reageerde op deze reactie.

  6. Oscar schreef op : 8
    Oscar

    @Fugy [7]:

    Waarom zou er een überhaupt systeem moeten komen?

    Het beste lijkt mij dat geld weer privaat geproduceerd gaat worden.

  7. TurboJan schreef op : 9

    Euro of gulden het is nog steeds de overheid die het drukt en dat staat garant voor inflatie… hoe leuk politici het ook weten te brengen. Ik ben het met Oscar eens… Gooi de muntmarkt volledig open en laat iedereen zelf kiezen wat voor betaalmiddel hij gebruikt dan worden de risico’s vanzelf verspreid. Ben benieuwd hoe lang een overheid het uithoudt als ze de geldpers niet tot hun beschikking hebben.

    Oscar [12] reageerde op deze reactie.
    vrijeradikaal [17] reageerde op deze reactie.

  8. Nico de Geit schreef op : 10

    Ik vind het prima als ze de gulden weer invoeren. Er is alleen wel een probleem: Wat tien jaar terug twee gulden kostte kost nu twee euro. Veel mensen denken dat die oude guldenprijzen met de gulden weer terugkomen.

    Dat is op een eenvoudige manier te bereiken: 1 euro = 0,5 gulden. Wat nu twee euro kost kost dan nog maar een gulden.

    Bonne A. Rook [11] reageerde op deze reactie.

  9. Oscar schreef op : 12
    Oscar

    @TurboJan [9]:

    Niet lang. Vergeet nooit dat de Eerste Wereldoorlog mogelijk is gemaakt doordat overheden, in samenwerking met bepaalde banken, heer en meester werden over het geld.

    @Bonne A. Rook [11]:

    1 gulden = 9,33349 goudgrein
    1 troy ounce kost momenteel € 892,40
    € 892,40 : 480 = 1,85916 X 9,33349 = 17,3525134916
    Als de gulden, de échte gulden, terug komt dat is die gulden meer dan 17 euro 35 waard. Dat is toch wel iets meer dan geen stuiver.

    Bonne A. Rook [13] reageerde op deze reactie.
    Oscar [14] reageerde op deze reactie.

  10. Bonne A. Rook schreef op : 13

    @Oscar [12]:
    Ik denk ook wel aan de echte gulden.
    Maar ja toen werd ie van zilver.
    Toen werd ie met Juliana een stuk kleiner.
    Toen werd ie van nikkel.
    ~En toen werd die nog geen halve euro.
    En nu de echte gulden terug?
    Van goud? Net als het gouden vijfje en gouden tientje?

    Voor een gouden tientje kon je vroeger een pak kopen.
    Nu kun je voor een gouden tientje nog steeds een pak kopen. Inflatievast.

    Oscar [16] reageerde op deze reactie.

  11. Oscar schreef op : 14
    Oscar

    @Oscar [12]:

    1 gulden = 9,33349 goudgrein = € 17,35 (hedendaagse euro’s)

    Men zou bankbiljetten van 1, 2, 5 en 10 gulden kunnen drukken die ten alle tijde in te wisselen zijn voor klinkende munt (gouden vijfjes en gouden tientjes).

    En daarnaast zou men zilveren munten kunnen slaan van 5, 10, 25 en 50 cent. En bronzen munten van 2 1/2 cent, 1 cent, een halve cent, 1 duit* (0,625 cent) en een halve duit (0,3125 cent).

    * er gaan 8 duiten in een stuiver en vier duiten in 2 1/2 cent

    Als ze nu met de dollar en pond hetzelfde doen dan wordt het lachen geblazen.

    1 dollar = 24 goudgrein
    1 troy ounce goud kost momenteel $ 1183,80
    $ 1183,80 : 480 = 2,46625 x 24 = 59,19
    1 dollar zoals de dollar eigenlijk bedoelt is kost dus $ 59,19 (hedendaagse dollar).
    Een dollar betekende oorspronkelijk namelijk niet meer en niet minder dan 24 goudgrein.

    Dan het pond…
    1 pond = 113 goudgrein
    1 troy ounce goud kost momenteel € 894,50 (we hebben weer een record in euro’s vandaag!)
    € 894,50 : 480 = 1,8635416 x 113 = 210,5802083
    Als het échte pond weer in zwang zou komen dan zou dat pond meer dan 210 euro 58 waard zijn.

    1 shilling zou bijna € 21,06 waard zijn en een penny meer dan € 1,75
    Bij herintroductie van de echte pond zou het handig zijn om ook de halve penny (waarde: 87 en een halve hedendaagse eurocent) en een farthing (1/4de penny, bijna 44 hedendaagse eurocent) te slaan.

    Bonne A. Rook [15] reageerde op deze reactie.

  12. Bonne A. Rook schreef op : 15

    @Oscar [14]:
    Leuk al die waardes die je geeft met de goudgrein.
    Nu heb ik er zelf geen greintje verstand van maar ik de waardes eens op elkaar gedeeld.
    De dollar is dan 3,40 gulden.
    Het pond is dan 12,10 gulden.
    In mijn jeugd was dit ook de waarde van die valuta.

    Oscar [18] reageerde op deze reactie.

  13. Oscar schreef op : 16
    Oscar

    @Bonne A. Rook [13]:

    “En nu de echte gulden terug?
    Van goud? Net als het gouden vijfje en gouden tientje?”

    Ja. Inderdaad. De gulden zelf kan wel van zilver (of van welk materiaal dan ook) worden (desnoods is het een bankbiljet van 1 gulden), maar dan wel goudgedekt. Dat wil zeggen dat tien guldens inwisselbaar dienen te zijn voor een gouden tientje. Zie ook reactie no. 14.

    www.vrijspreker.nl

  14. vrijeradikaal schreef op : 17

    @TurboJan [9]:

    Euro of gulden het is nog steeds de overheid die het drukt

    Klopt dit ?

  15. Oscar schreef op : 18
    Oscar

    @Bonne A. Rook [15]:

    “In mijn jeugd was dit ook de waarde van die valuta.”

    Dan heeft u een zeer hoge leeftijd mogen bereiken.

    De standaard was met de Duitse mark. 2790 mark = 1 kilo goud
    Bij de Latijnse Muntunie was de afspraak dat 1 (Zwitserse, Franse, Belgische frank of Italiaanse lira) = 0.290322 gram goud.

    Helemaal goed op elkaar afgestemd was het allemaal niet, maar tot WO I werd er in Europa overal met goud en zilver betaald. Een munt van 20 Belgische Frank was evenveel waard als een munt van 20 lire. Maar ook buitenlandse munten van afwijkend gewicht werden algemeen geaccepteerd. Kwestie van een rekensommetje maken.

    Zelf vind ik de dollar qua waarde erg handig. 24 goudgrein en daarmee dus precies 1/20 troy ounce. Men zou de dollar kunnen onderverdelen in 144 pennies, om het rekenkundig makkelijk te maken met betrekking op het gewicht in goud en biljetten kunnen drukken van 5,10, 20, 50 en 100 dollarcent en munten kunnen slaan van een kwart, een halve, 1 en 2 dollarcent.

    Ook zou je, hoewel dit minder charmant is, alle klassieke benamingen kunnen laten vervallen en eenvoudigweg de goudgrein als eenheid kunnen gebruiken. Waarbij je voor elke troy ounce 480 aan goudgrein biljetten (en cijfers in computers) in omloop brengt. Het voordeel van de goudgrein is dat na forse deflatie, bijvoorbeeld na sterke economische groei, de eenheid onder te verdelen is in milligrein en zelfs in microgrein (mocht dit nodig zijn). Op het moment dat ik deze reactie schrijf is een goudgrein € 1,87 waard. Als goud de nieuwe ‘wereldreservemunt’ zou worden dan zou die waarde mogelijk kunnen vervijftigvoudigen en tijdens economische zou de waarde nog verder toenemen. Vandaar dat de milligrein de waarschijnlijke rekenkundige eenheid zal worden.

    Maar ja, we zitten thans met een ongedekte dollar en een ongedekte euro…helaas.

  16. nic schreef op : 19

    beste, Hub Jongen,als Nl uit de EU stapt dan zal ons land daardoor vast niet economisch getijden, hoe had U zich dan voorgesteld.

    p.s. excuses, mijn vraagteken doet het niet!
    Timothy [20] reageerde op deze reactie.

  17. Timothy schreef op : 20

    @nic [19]:

    “vast niet economisch getijden???”

    Sorry maar deze mening deel ik niet. In dit zinnetje wordt al verondersteld dat Nederland een hoge afhankelijkheid heeft van de EU. Uit de EU stappen betekent niet dat daarmee alle andere handelsverdragen en dergelijke vervallen. Dit betekent ook niet dat wij geen gebruik meer kunnen maken van de Europese handels ruimte. Kijk maar naar Noorwegen, geen lid van de EU maar toch doet dat land het als een van de beste Europese landen. Daardoor, kan ik alleen maar stellen dat het op alle gebieden beter zou worden.

    1. Eigen munt (dus niet meer afhankelijk van de beloftes van andere landen waardoor we meer zekerheid voor onszelf kunnen creëren)
    2. Nog steeds toegang tot de economische ruimte die Europa bied maar geen verplichtingen (niet mee hoeven gaan met verdragen, wet en regelgeving die voor Nederland schadelijk is)
    3. Zelf tarieven kunnen bepalen voor import, export etc. (binnen de Europese zone wordt dit gezamenlijk vastgesteld, terwijl, ik denk dat het veel beter is om geen tarieven te hebben)
    4. Kunnen weren van producten die schadelijk zijn voor de menselijke gezondheid (bestraald eten) en geen cadeautjes meer aan farmaceutische of agrarische industrieën om monopolisme in de handen te werken (zie appendix alementarius).
    5. Geen cheques meer aan frauduleuze regeringen waar we het geld nooit meer van terug zien.
    6. Geen geld meer aan een frauduleuze on-democratische bureaucratie.

    En zo kan ik nog wel even verder gaan maar om het nog even kort en bondig samen te vatten. Zelfde voordelen, minder kosten en meer soevereiniteit. Wat kan een mens nog meer willen.

  18. Nico de Geit schreef op : 21

    Als we het dan toch gaan hebben over de werkelijke kracht van de Nederlandse munteenheid dan moet er in Nederland het een en ander veranderen:

    – de verzorgingsstaat dient uitsluitend toegankelijk te zijn voor absolute rampgevallen
    – het minimumloon dient verlaagt te worden zodat al die nieuwkomers met een lage arbeidsproductiviteit aan het werk kunnen
    – geen uitkeringen, maar aan het werk, zelf in je inkomen voorzien
    – minder overheid omdat die toch alleen maar geld kost.
    – enz.

    Bonne A. Rook [22] reageerde op deze reactie.
    Oscar [23] reageerde op deze reactie.

  19. Bonne A. Rook schreef op : 22

    @Nico de Geit [21]:

    Wat zijn absolute rampgevallen?

    Dus de “christelijke” politiek:
    Wie niet werkt zal ook niet eten.
    Zowel voor de autochtoon als de allochtoon.

    Zelf kunnen sparen voor je oude dag.
    Bijvoorbeeld door aankoop van goud. Is tenminste waardevast. En wordt na overlijden eigendom van erfgenamen.
    Dus de pensioenfondsen afschaffen.
    Direct stoppen met premie betalen.
    Pensioen is toch afhankelijk van betaalde premie, geknoei van de fondsen en pensioenbreuk.
    AOW gefaseerd afschaffen. AOW uitkering afhankelijk van betaalde premie.

    Politici en ambtenaren persoonlijk aansprakelijk stellen voor hun financiële missers.
    Zal een heleboel dor hout opruimen.

    Nico de Geit [25] reageerde op deze reactie.

  20. Nico de Geit schreef op : 24

    @Oscar [23]:

    “geen overheid”

    Ik heb nog steeds het idee dat een kleine overheid moet kunnen. Helaas, alles dat de overheid doet gaat mis.

    Misschien is de overheid te vergelijken met een kankergezwel: dat moet ook volledig verwijderd worden. Net als een kankergezwel heeft de overheid de neiging te groeien.

    Ik ben best bereid om absolute rampgevallen – onder voorwaarden – de helpende hand toe te steken. Als de overheid dit doet doen ze dat van geld dat ze hebben afgenomen van belastingbetalers. Je kunt mensen ook vrij laten om al of niet aan rampgevallen te geven, daar is inderdaad geen overheid voor nodig.

  21. Nico de Geit schreef op : 25

    @Bonne A. Rook [22]:

    “Wat zijn absolute rampgevallen?”

    Tja, dat moet ieder voor zich bepalen. En dus ook of iemand de helpende hand uitsteekt. Momenteel is half Nederland ‘hulpbehoevend’ en de andere helft moet dat betalen.