kantoormuizen¹
¹Doe je maar niet beter voor.

Geen kantoormuis, ook geen arbeider.
Misgegokt

Wanneer de natuurkundeleraar vroeger zei: “We verhitten 1 kilogramm water tot 100°C,” dan stond niet elke leerling van de klas met een bunsenbrandertje mee te verhitten. “We” is “men”.

“Het ene noemen we een luxegoed en het andere een basisgoed.
Hoezo? Met de waarde goud kun je toch ook gezondheidszorg inkopen?”

Uiteraard kun je een luxegoed ruilen tegen een basisgoed, maar dat maakt het luxegoed zelf nog geen basisgoed.

“U zult vast niet zeggen: doe mij maar een protie gezondheidszorg als je niets te eten hebt.”

Volgens mij is dekt de zorgtoeslag de premie volledig, wanneer je geen of zeer lage inkomsten hebt, dus is de gezondheidszorg gratis, wanneer je niets te eten hebt. Je kunt er zelfs nog aan verdienen, door als zorgmijder het zelfgekozen eigen risico op 500 euro te zetten.

“Ze worden verplicht uitgezonden door de staat naar Haiti en andere caraibische landen om daar onder dwang hun vak uit te oefenen. Is dat geen slavernij volgens U?”

Als ze ook gedwongen worden de artsopleiding te volgen, wel, maar dat lijkt me erg lastig, want als je geen zin hebt, dan verpruts je natuurlijk je examen. Voor de rest is het vergelijkbaar met voor vier jaar tekenen bij Defensie; je kunt dan niet terugkrabbelen, wanneer je uitgezonden wordt, anders zou het heel veel kantoormuizen¹ trekken zoals jij.

“Ziet U waar verplichte solidariteit met mensen toe lijdt? Het verplicht je om binnen die, door de overheid aangewezen kring, families te maken, sociale netwerken op te bouwen, te wonen, belastingen te betalen, enzovoort.”

Ik zie alleen maar jou en mij eigen tekst, maar in de maatschappij zie ik dat zeker niet. Goed, dat je de familie noemt; die kies je ook niet. Zo is het leven.

“Nu hebben we (…) door middel van diefstal binnen een gebied van (…) Nederland.”

Je mag kiezen: diefstal of moord.

“Is dat niet in schril contrast, egoistisch zelfs, vergeleken met het overgrote deel van de wereldbevolking waar gezondheidszorg nog altijd een luxeartikel is en voedselzekerheid een basisbehoefte waarin niet altijd kan worden voorzien?”

Nee, we zijn gidsland voor die landen. Amerika is hier komen kijken voor de Zorgverzekeringswet. We willen het dolgraag voor ze opzetten als Nederland – kennisland. Stel je voor we mogen dat in China opzetten.

¹Doe je maar niet beter voor.

Libertariër [23] reageerde op deze reactie.

De overheid beschermt mijn zelfbeschikking niet! Die ontneemt mijn zelfbeschikking juist! Zelfbeschikking daar wordt je mee op de aarde gezet, die heb je, maar die word je ontnomen door bijvoorbeeld een overheid.

Op het moment dat anderen denken dat ze over jouw te zeggen hebben en je dwingen hun regels te volgen hebben ze je zelfbeschikking ontnomen. Het is belachelijk om dan te beweren dat dezelfde overheid je zelfbeschikking beschermt of dat ze je die hebben gegeven.

Heil ergens anders zoeken? Vrij om dat te doen? Probeer het eens, en zie hoe snel je wordt achtervolgd als je je niet aan de regeltjes houd welke de overheid heeft verzonnen. Als ik niet ongemoeid kan opstaan en me hebben en houden kan pakken en gewoon weg kan gaan, dan nee dan ben ik niet vrij om dat te doen.

En dan nog als kind van aarde. De grond welke de overheid claimt is ook van mij. Dus ik zou ook kunnen zeggen als de overheid het niet bevalt dat ik mijn zelfrecht neem, dan kunnen zij maar hun heil ergens anders zoeken.

Belachelijk. De overheid geeft en beschermt zelfbeschikking. Dat zegt men van de dief die het gestolen heeft. Ronduit belachelijk en schandaalijk om zoiets te beweren. Dat een mens dat in alle oprechtheid kan beweren, er is echt geen hoop voor zulken. Een schaamte. Echt. De overheid geeft en beschermt de zelfbeschikking van de mens? Dat je dat echt hebt kunnen beweren. Schaamteloos!

Klopt, daar zijn verplichtingen aan verbonden. Maar als je het niet eens bent met die verplichtingen of de kosten/baten verhouding te scheef vindt ben je vrij om je heil elders te gaan zoeken (ook dit is zelfbeschikking)

Dat zou Griekenland ook moeten doen, heil zoeken buiten de EUSR

Dat doet ze wel. Of denk je soms dat zelfbeschikking een vanzelfsprekendheid is. Dat is nu net het probleem met die (natuur)-rechten. Ze zijn niet vanzelfsprekend en dienen te worden gegarandeerd/afgedwongen. Dat jij het als vanzelfsprekend beschouwd in vrijheid geboren te zijn is trouwens ook te danken aan diezelfde overheid.

“die bindt me zelf aan van alles tegen mijn wil in.”

Klopt, daar zijn verplichtingen aan verbonden. Maar als je het niet eens bent met die verplichtingen of de kosten/baten verhouding te scheef vindt ben je vrij om je heil elders te gaan zoeken (ook dit is zelfbeschikking)

Libertariër [19] reageerde op deze reactie.
Alex [20] reageerde op deze reactie.

Ik ga geen rechten formuleren …”. Nogal wiedes niet. Het moet een lastig leven zijn om iedere keer als je het woordje “we” hoort op te springen.

We hebben een discussie over gezondheidszoerg en recht.
We zijn het niet eens over elkaars standpunten.
We dat zijn U, ik en eventueel andere mensen die op dit onderwerp reageren.
We kunnen inderdaad geen rechten formuleren, dat wordt gedaan door ze.
Of er spreken stemmetjes mee in Uw hoofd.

Het ene noemen we een luxegoed en het andere een basisgoed.

Hoezo?
Met de waarde goud kun je toch ook gezondheidszorg inkopen?

Je kunt met de waarde van goud ook levensmidden kopen.
Levensmiddelen of gezondheidszorg, welke van de twee is een basisgoed?

U zult vast niet zeggen: doe mij maar een protie gezondheidszorg als je niets te eten hebt.

Eten als basisbehoefte is voor een belangrijk deel van de wereldbevolking nog altijd basisbehoefte Nr 1.

Ik snap niet, waar je die onzin vandaan haalt. Zo’n systeem heeft nooit bestaan.

Cuba heeft het grootste aantal artsen per hoofd van de bevolking, 1 arts op 180 inwoners ongeveer.
Veel van deze artsen zijn op zee verdronken tijdens hun vlucht van het eiland, de meesten zouden vandaag nog de overtocht willen wagen voor eigen leven.

Cubaanse artsen hebben gratis opleiding genoten. Ze hebben een gegarandeerd staatssalaris die een fractie hoger is dan de gemiddelde Cubaan.

Toch, proberen veel artsen het eiland te ontvluchten.
Artsen krijgen niet de erkenning voor hun vak in het revolutionaire arbeidersparadijs.
Ze worden verplicht uitgezonden door de staat naar Haiti en andere caraibische landen om daar onder dwang hun vak uit te oefenen.
Is dat geen slavernij volgens U?

Als de overheid, wie dat ook mag zijn op willekeurig moment, gaat bepalen wat artsen moeten, dan zijn zij niet meer vrij (vrij=vrijheid).

Als je nou in de tweede zin ook “afgenomen” zet, dan komen we een heel eind.

Verbetering, een dienst kan men inderdaad afnemen tegen betaling, dus:

Van de plantageslaven zijn bezittingen en lijf gestolen. Voor een gratis tewerkgestelde arts, zullen slechts zijn diensten moeten worden gestolen.
Wie moet die arts anders betalen?

Dat kan in een vrije samenleving de persoon zijn die diensten van de arts afneemt, de vrijwillige ziektekostenverzekering van de patient, vrienden, familie, liefdadigheidsinstellingen, een bank waar wie dan ook een lening afsluit voor de patient, onbekenden die een berichtje vinden op internet, de arts die een korting geeft op te leveren diensten.

Maar nee, het moet gereguleerd worden door de staat, net als op Cuba.

Vanzelfsprekend kan een Afrikaan of Taiwanees geen beroep doen op onze gezondheidszorg, wanneer er geen (gewezen) economische band met Nederland is.

Nu zitten we te discuseren over iemand die een peperdure chemokuur nodig heeft, en U vind het relevant dat iemand een ingezetene is van een land moet zijn waar dictatuur heerst op gebied van gezondheidszorg.
Een nationaal socialistische dictatuur omdat een patient een gewezen economische band moet hebben met Nederland.

De buitenlandse patient heeft niet eens de vrijheid om zelfs voor een betalende behandeling gebruik te maken van de gezondheidszorg in een gebied dat we Nederland noemen.

Behandelingen zijn enkel voorbehouden aan de “gelukkige” inwoners van semi-communistisch Nederland.
Is dat vrijheid?

Ik voel mij niet verplicht om met Jantje van de uitkeringstrekkers meer solidair te zijn dan mijn eigen familiekring.

Ziet U waar verplichte solidariteit met mensen toe lijdt?
Het verplicht je om binnen die, door de overheid aangewezen kring, families te maken, sociale netwerken op te bouwen, te wonen, belastingen te betalen, enzovoort.

Dat is geen vrijheid Vilseledd, dat is (in mindere mate?) een vergelijkbare situatie als waar de Cubaanse artsen, met gevaar van eigen leven, aan proberen te ontvluchten.

Nu hebben we het in Nederland over gezondheidszorg als basisbehoefte als een recht dat gefinancierd dient te worden door derden, door middel van diefstal binnen een gebied van alleen de mensen die een economische band hebben met Nederland.

Is dat niet in schril contrast, egoistisch zelfs, vergeleken met het overgrote deel van de wereldbevolking waar gezondheidszorg nog altijd een luxeartikel is en voedselzekerheid een basisbehoefte waarin niet altijd kan worden voorzien?

Denk daar eens over na als internationaal socialist.

Als u geen rekening wilt ontvangen voor uw auto of dak reparatie wat houd u dan tegen om hier VRIJWILLIG een verzekering voor te zoeken. Of word u liever daartoe gedwongen?

Het laten doodgaan en passief toekijken, maak je geen moordenaar, hoogstens of ongeintereseerd of asociaal of bang of wat dan ook het reden is waarom je het niet helpt.

Actief iets afpakken of opdracht geven om het af te pakken, maak je wel een dief.

Zoals ik eerder zei ga niet anderen dwingen om ook mee te helpen, dat is hun gerechte eigen keuze. Het is niet moreel om iemand te dwingen. Maakt niet uit hoe goed jij je reden ook vindt.

Zo goed als dat wij de bijstand ed. hebben om onmenselijke overmacht te corrigeren, zo zou ook onder extreme gevallen de gemeenschap de medische kosten moeten dragen, maar ik ben de eigenaar van mijn lijf en dus in eerste instantie aansprakelijk voor het dagelijkse en incidentele onderhoud.

Recht op gratis gezondheidszorg: FORGET IT

Freebird [16] reageerde op deze reactie.