donderdag, 19 januari 2012
Doorsturen Doorsturen   Printen Printen

Het definitieve “aftellen” begonnen?

Steeds meer schrijvers wijzen er op hun manier op dat het aftellen naar een breekpunt in de euro NU voor de deur staat.
Het juiste startpunt is natuurlijk niet precies aan te geven en met juistheid te voorspellen. Je ziet alleen de graad van zekerheid dat het niet ver meer weg kan zijn, steeds duidelijker.

Maar daarnaast mag je het vermogen van overheden en politici niet onderschatten om de bal steeds maar weer voor zich uit te trappen. Al zal ook daar de ruimte die ze daarvoor hebben steeds kleiner worden.
Bovendien zijn die politici ook nog meesters in het verdraaien van feiten en het verleiden van hun stemmers.

Wees gewaarschuwd. Bedenk wat een crash voor jou persoonlijk kan betekenen en neem tijdig maatregelen om je te beschermen!

Een artikel van vandaag op ZeroHedge geeft een aantal interessante aanwijzingen:
–In zijn beroemde boek “Amirica’s great depression” schreef Murray Rothbard al:
“Als een overheid een depressie zo vlug mogelijk wil beëindigen, dan is het duidelijk dat ze zich NIET moeten bemoeien met het correctieproces van de markt.  ….”.
Maar wat zie je nu gebeuren? De politici kunnen het niet laten, en maken de oplossing steeds moeilijker en de gevolgen steeds ernstiger.

Het volledige artikel is The Final Countdown

 
Waardering: 
1 Star2 Stars3 Stars4 Stars5 Stars

Door , topic: Algemeen, Economie, EU, Overheid, Politiek, Vrijheid
Reacties op dit artikel kunnen gevolgd worden op de RSS 2.0 feed.
Reacties
  1. Johnny schreef op : 1

    Ik vraag me af wat uiteindelijk de omslag teweeg brengt. Geld bijdrukken was ooit afhankelijk van papier inkt, persen en energie, nu is het slechts een kwestie van knoppen indrukken en er staan weer wat nullen achter het getal eb hup, we kunnen weer.
    De boer voelt op zijn klompen aan dat er iets niet deugd, verzonnen waarde is nog steeds verzonnen, maar het lijkt toch wel te werken……vreemd genoeg. Is het vertrouwen? Van wie dan en waarin? Is het dat het geheel gewoon doorgaat, omdat iedereen denkt dat er ergens wel iets op gevonden gaat worden? Wat is het toch? Vragen…..

  2. Reteip schreef op : 3

    @Anno Zijlstra [2]:
    Ooit hadden we allemaal een eigen valuta en om onze eigen industrieën te beschermen stelden we handelsbarrières op. Toen zei men ‘dit moet anders’ en is een nieuwe bureaucratische laag geïnstalleerd die boven de handelsbarrières uit de handel weer zou faciliteren, oa middels een gemeenschappelijke munt. Dit is symptoombestrijding: die beperkingen moeten gewoon weg. Dan bereik je al voor 95% het voordeel wat de euro ons zogenaamd gebracht heeft en voorkom je 100% van de ellende die we nu hebben.
    Aftellen, please.

  3. loper schreef op : 4

    De vervoerders hebben de handdoek al in de ring gegooid.
    www.bloomberg.com

  4. Hub Jongen (auteur van dit artikel) schreef op : 5
    Hub Jongen

    @Anno Zijlstra [2]:
    Zet die voordelen van de euro eens op een rijtje en weeg die af tegen de kosten.
    Kosten onder andere (in haast):
    1. jaarlijks contributie ( 7 miljard?
    2. geld Griekenland, Portugal…. X miljard
    3. Noodfonds 100 miljard
    4. ..

    En daarnaast kosten ambtenaren, politici voor reizen/vergaderingen,
    En daarnaast al die belemmeringen voor bedrijfsleven: Y miljard.

    Ik ben zeer benieuwd hoeveel miljarden besparingen je daar tegenover kunt noemen.

    Ron Paul Fan [8] reageerde op deze reactie.

  5. Ron Paul Fan schreef op : 6

    Het is vermakelijk om te zien hoe Hub onverdroten voortgaat met zijn prive-oorlog tegen de euro. God mag weten wat de motivatie daarachter is. Uit het artikeltje:

    Steeds meer schrijvers wijzen er op hun manier op dat het aftellen naar een breekpunt in de euro NU voor de deur staat.

    Wat is dat Hub, een ‘breekpunt in de euro’? Ik heb net nog even gekeken, maar de euro-muntjes in mijn portemonnee zijn nog heel, niet gebroken of dubbelgevouwen. Wil je ermee zeggen dat de euro inflationair wordt opgeblazen? Dat zou ook al niet in overeenstemming zijn met de waarheid:

    www.telegraaf.nl

    Maw de euro is al jaren een uiterst stabiele munt met vrijwel geen inflatie. De euro wordt in de wereld graag geaccepteerd, in Rusland, in het Midden-Oosten en in China. Sterker nog, vrijwel alle landen en dus handelspartners vinden het wel fijn dat er een alternatief is voor de dollar, net zoals elke klant in een winkel graag de keuze heeft tussen meerdere producten. Op die manier zijn genoemde landen niet overgeleverd aan een dollar-monopolie.

    Dus nogmaals, wat bedoel je met ‘breekpunt in de euro’?

    Het juiste startpunt is natuurlijk niet precies aan te geven en met juistheid te voorspellen. Je ziet alleen de graad van zekerheid dat het niet ver meer weg kan zijn, steeds duidelijker.

    Dit is regelrechte abacadabra Hub: ‘een graad van zekerheid die niet meer ver weg kan zijn’.

    Maar daarnaast mag je het vermogen van overheden en politici niet onderschatten om de bal steeds maar weer voor zich uit te trappen. Al zal ook daar de ruimte die ze daarvoor hebben steeds kleiner worden.

    Je bedient je nu van terminologie, die ik eerder vooral aantrof bij Gary North: “kicking the can down the road”. Wat hij daarmee bedoelde was dat politici niet eeuwig door kunnen gaan met het maken van schulden. Hij bedoelde daar niet mee dat een instituut als de dollar geen bestaansrecht had, in tegendeel. Itt de VS worden er in Europa serieuze pogingen ondernomen om de schuldenstaat in te dammen. Daarom is jouw gezegde ‘de bal voor je uit trappen’, veel minder van toepassing op Europa dan op de VS. En met een euro heeft het al helemaal niets te maken.

    Wees gewaarschuwd. Bedenk wat een crash voor jou persoonlijk kan betekenen en neem tijdig maatregelen om je te beschermen!

    Wat zouden die maatregelen kunnen zijn, nadat je ons eerst bang hebt gemaakt? Laat me eens raden… goud of zilver kopen? Zou het niet kunnen zijn dat vooral goud na een verviervoudiging in waarde in een tijdsbestek van slechts 7 jaar nu wel zo’n beetje aan zijn plafond zit? Er is geen enkele boom die tot in de hemel groeit. Ik zou in ieder geval niet zo maar onbekommerd goud kopen, zoals ik dat zeven jaar geleden wel heb gedaan (tot mijn grote voordeel). Zilver wellicht eerder.

    Dan kom je weer eens met die ZeroHedge aanzetten, een niet zo heel erg anonieme blogger, een of andere joodse Bulgaar, die wegens financieele malversaties ontslagen is; niet echt een persoon dus waaraan je je ziel en zaligheid zonder met de ogen te knipperen aan zou willen toevertrouwen. Deze man nu plaatst een artikel van ene Tim Price dat overal en nergens over gaat, maar in essentie helemaal niet over de euro maar eerder over een veronderstelde countdown naar de implosie van het financieele systeem (vooral toegespitst op de VS). Uit dat artikel vis je het volgende statement:

    “Als een overheid een depressie zo vlug mogelijk wil beëindigen, dan is het duidelijk dat ze zich NIET moeten bemoeien met het correctieproces van de markt. ….”.

    Wil je daarmee zeggen dat we in Europa een depressie hebben? Kernland Duitsland had een recordgroei in 2011. In de Nederland is de werkeloosheid lager dan in het gulden-tijdperk. Alle West-Europese landen hebben een uitstekende tot redelijke rating. Dat Griekenland grote financieele problemen heeft, hebben ze aan zichzelf te wijten (schulden makende politici) en heeft niets te maken met de euro.

    Alex [7] reageerde op deze reactie.
    Zé [10] reageerde op deze reactie.

  6. Alex schreef op : 7

    @Ron Paul Fan [6]:

    Jij zegt: ” In de Nederland is de werkeloosheid lager dan in het gulden-tijdperk.”

    Ik zeg: Jij praat onzin, zie hieronder.

    Werkloosheid in procenten per jaar. Bron: CBS
    2001 3,5% Gulden tijdperk
    2002 4,1% Begin Euro Tijdperk
    2003 5,4%
    2004 6,4%
    2005 6,5%
    2006 5,5%
    2007 4,5%
    2008 3,8%
    2009 4,8%
    2010 5,4%

    Ron Paul Fan [9] reageerde op deze reactie.

  7. Ron Paul Fan schreef op : 8

    @Hub Jongen [5]: Gaan we weer… Je bent nu bezig met een permanente anti-euro campagne. Is het dan niet teveel gevraagd dat je zelf in staat bent om alle voor- en nadelen op een rijtje te zetten?

    Zet die voordelen van de euro eens op een rijtje en weeg die af tegen de kosten.
    Kosten onder andere (in haast):
    1. jaarlijks contributie ( 7 miljard?
    2. geld Griekenland, Portugal…. X miljard
    3. Noodfonds 100 miljard
    4. ..

    Je zet zelf een vraagteken achter die 7 miljard. Is dat omdat je zelf weet dat dat bedrag niet klopt? In 2011 is het slechts 3 miljard. Daar staat een krankzinnig handelsoverschot tegenover van 60 miljard!!! (twee keer zo hoog als ik zelf dacht dat het was).

    www.volkskrant.nl

    Je bent bezig met te proberen de kip met de gouden eieren te slachten. Dat is niet in ons belang Hub.

    Die paar miljard aan Griekenland zijn we inderdaad waarschijnlijk kwijt. Maar die waren we ook kwijt geweest als we de gulden nog hadden gehad. Die schuldenproblematiek heeft weinig tot niets te maken met de euro als munt, maar alles met onverantwoordelijke Griekse politici en dito Franse bankiers.

    Dat noodfonds firewall is geen zak met geld om de schulden van arme landjes af te lossen, maar een financieele buffer tegen speculanten. Het is het financieele equivalent van strategische kernwapens met de bedoeling dat ze niet gebruikt gaat worden. Je kunt je kwaadaardige Angelsaksische vrienden a la Goldman-Sachs bedanken voor het feit dat dat fonds in Europa noodzakelijk is geworden.

    En daarnaast kosten ambtenaren, politici voor reizen/vergaderingen,

    Mensen kosten geld, jij ook. Valt overigens mee. Een paar jaar terug waren er slechts 35.000 EU-ambtenaren, dwz het apparaat van een enkele grotere Europese stad. Schijntje.

    En daarnaast al die belemmeringen voor bedrijfsleven: Y miljard.

    Jij wilt dus terug naar een situatie waar in exportland Nederland 27 verschillende potjes met geld moet aanhouden om zaken te doen met 27 Europese landen. En dat wil je ons verkopen als zijn geen belemmering voor het bedrijfsleven?! Of wil je in je hart terug naar de dollar als intra-europees betalingsverkeer, maar durf je dat niet hardop te zeggen? Heb jij het internationaal agerende nederlandse bedrijfsleven om hun mening gevraagd aangaande de euro? Volgens mij zijn die in meerderheid voor de euro, dus spreek aub voor jezelf.

    Bertus [14] reageerde op deze reactie.

  8. Ron Paul Fan schreef op : 9

    @Alex [7]: Geneuzel, de euro dateert van 1 januari 1999:

    nl.wikipedia.org

    Hoogtepunt nederlandse werkeloosheid was in 1983:

    nl.wikipedia.org

    Bedenk dat sindsdien de vrouwen ook nog eens massaal zijn gaan werken. Je kunt absoluut niet zeggen dat Nederland een werkeloosheidsprobleem heeft gekregen door de euro.

    En wat betreft inkomen, itt Amerika dat al decennia nauwelijks reele inkomensverhoging heeft gezien, groeide het inkomen in Nederland onder de euro gestaag door:

    statline.cbs.nl

    Gemiddeld inkomen:
    2000: 17.500 euro
    2010: 23,200 euro

    En dat dus bij vrijwel geen inflatie.

    De euro is een grote successtory en de volgende stap is om Amerika, de enige grote werkelijke terrorist op deze planeet, opzij te schuiven en te onttronen. En dat is nog de grootste betekenis van de euro, de geopolitieke betekenis. Jammer voor die Amerikaanse vijfde colonne hier, maar dat is wat er gaat gebeuren. De euro blijft.

    Alex [17] reageerde op deze reactie.

  9. schreef op : 10

    @Ron Paul Fan [6]: ” Dat Griekenland grote financieele problemen heeft, hebben ze aan zichzelf te wijten (schulden makende politici) en heeft niets te maken met de euro.”

    Lees : “Dat EUROPA grote financieele problemen heeft, hebben ze aan zichzelf te wijten (schulden makende politici) en heeft niets te maken met de euro.”

    Zé.

    Ron Paul Fan [12] reageerde op deze reactie.

  10. Ron Paul Fan schreef op : 11

    Uit dat Volkskrantartikel: Het Nederlandse belang in deze is door het Centraal Planbureau in 2008 in kaart gebracht, met als uitkomst dat de Nederlandse economie door de Europese integratie jaarlijks tussen de 25 en 30 miljard euro groeit!

    Alsjeblieft meneertje! Wie zanikt er nu nog over een Grieks bedrijfsongevalletje van 4 miljard in het licht van deze cijfers?

    Reteip [18] reageerde op deze reactie.

  11. Ron Paul Fan schreef op : 12

    @Zé [10]: Prima, maar Nederland en Duitsland hebben aanzienlijk kleinere problemen dan Griekenland. De nederlandse staatsschuld afgezet tegen GBP van 63% is historisch laag en onze (regse) politici werken alert aan het bestrijden van verdere stijging van die schuld.

    nl.wikipedia.org

    Er is gewoon niks aan de hand.

    Zé [13] reageerde op deze reactie.

  12. schreef op : 13

    @Ron Paul Fan [12]: Weet je Ron, het zal allemaal wel.
    Wat is waar?
    Al die vaak tegenstrijdige berichten waar internet vol mee staat, of wat wij als mens zelf waarnemen?
    Laten we ons leiden (lijden), door de media of door ons zelf?
    Ik heb wel wat beters te doen dan al die linkjes raadplegen, want geen van ons weet waar ze werkelijk vandaan komen, wat de bedoeling erachter is.
    Wat wel echt is, is wat wij dagelijks in het leven kunnen waarnemen en ervaren, en van daaruit tot een betere samen-leving komen.
    De rest is on-zin. Maar ieder het zijne.

    Zé.

  13. Bertus schreef op : 14

    @Ron Paul Fan [8]: Ben jij niet bezig met een constante pro-euro campagne? Het bedrijfsleven had totaal geen hinder van al die verschillenden valuta. Ik heb jaren bij een bedrijf gewerkt dat zo’n 98% van zijn producten exporteerde en nog exporteert. Philips is zelfs door te bankieren overeind gebleven toen niemand de producten nog wilde. Door de euro hebben de Grieken zich meer in de schulden gestoken. Voor het gesjoemel had Griekenland zelf moeten opdraaien bij een Drachme, nu doet Europa dat. De Drachme had je kunnen devalueren, was de interne ellende minder groot geweest en had toerisme aangewakkerd. Maar ik houd er mee op. Vind de reacties te vervelend van toon worden. En de inhoud vaak niet spot on.

    Ron Paul Fan [15] reageerde op deze reactie.

  14. Ron Paul Fan schreef op : 15

    @Bertus [14]: Ben jij niet bezig met een constante pro-euro campagne?

    Nee, ik heb nog nooit een pro-euro artikeltje ingediend. Ik reageer alleen op de niet-aflatende stroom van anti-euro artikeltjes.

    Het bedrijfsleven had totaal geen hinder van al die verschillenden valuta. Ik heb jaren bij een bedrijf gewerkt dat zo’n 98% van zijn producten exporteerde en nog exporteert.

    Natuurlijk kan het, maar het is simpelweg eenvoudiger om in 1 munt te rekenen ipv met 27. Het was altijd het bedrijfsleven dat kwam met het argument dat ze de valutarisico’s wilden beperken en dat hebben ze dus gekregen.

    Door de euro hebben de Grieken zich meer in de schulden gestoken. Voor het gesjoemel had Griekenland zelf moeten opdraaien bij een Drachme, nu doet Europa dat. De Drachme had je kunnen devalueren, was de interne ellende minder groot geweest en had toerisme aangewakkerd.

    Dus jij wilt een insignificant landje als Griekenland aanvoeren als argument tegen de euro? Iedereen zegt met terugwerkende kracht dat Griekenland nooit in de euro had gemogen. Je kunt het ook positief bekijken… door een eventueel pionoffer Griekenland zijn we meteen verlost van het al decennia smeulende mega-probleem Turkije. We hebben nu een prachtig argument in handen om 80 (straks 100) miljoen Turken te weren. Wat mij betreft komt het Griekse probleem als geroepen!

    Maar ik houd er mee op. Vind de reacties te vervelend van toon worden. En de inhoud vaak niet spot on.

    Dat betekent Darwinistisch-forumtechnisch dat je geen argumenten meer hebt.

    Bertus [16] reageerde op deze reactie.

  15. Bertus schreef op : 16

    @Ron Paul Fan [15]: Dit bedoel ik nu. Rest my case. Straatvechtersmentaliteit. Veel sterkte allemaal.

  16. Alex schreef op : 17

    @Ron Paul Fan [9]:

    Euro trad in gebruik in Nederland in 2002, dus hou aub op met onzin uit te kramen. Sinds gebruik van de Euromunt en toedreding tot de EU is de werkloosheid omhoog gegaan en niet omlaag, en de procentage dat je te zien krijg is nog een welke met statastieke trukjes omlaag gehouden wordt, het is in werkelijkheid stukken hoger.

    En nu kraam je de volgende uit: “En dat dus bij vrijwel geen inflatie.”

    2001 koste een italiaanse bol met tonijn salade 3 gulden en 99cent. nu mag je van geluk spreken als je dezelfde broodje voor 2 euro 99 kan kopen. ( 6 gulden en 57 cent)

    Brood bij de bakker nabij de 3 gulden, nu kost een slecht kwalitatoef brood in de supermarket nabij de 1 euro 20 (2 gulden en 64 cent) de wat betere brood 1 euro 90 (4gulden en 18 cent). Bij de bakker koop ik geen brood meer, kan het niet betalen. Alles is duurder geworden in prijs terwijl de salarisen bevroren zijn gebleven. Inflatie van nabij 2-4% per jaar.

    Dus rot op met je onzin kreten welke direct lijken te komen van de overheids PR departement. De EU is een monstrelijk gedrocht zonder bestaan recht, geforceerd op de burgers door machtsgeile politici. Libertariers staan voor minder(geen) overheid en meer individuele vrijheid, niet voor meer overheid en dwang.

    Burnitall [24] reageerde op deze reactie.
    Ron Paul Fan [28] reageerde op deze reactie.

  17. Reteip schreef op : 18

    @Ron Paul Fan [11]: Uit dat Volkskrantartikel: Het Nederlandse belang in deze is door het Centraal Planbureau in 2008 in kaart gebracht, met als uitkomst dat de Nederlandse economie door de Europese integratie jaarlijks tussen de 25 en 30 miljard euro groeit!
    Alsjeblieft meneertje! Wie zanikt er nu nog over een Grieks bedrijfsongevalletje van 4 miljard in het licht van deze cijfers?

    25 tot 30 miljard?!?! Holy shit! Dan zal onze BNP sinds de euro onderhand toch wel een biljoen euro zijn! O nee, slechts 500 miljard. Dus sinds de invoering vd euro 25 tot 30 miljard meer zou betekenen dat we in 1999 een BNP van slechts 140-200 miljard euro hadden. Al ZOU dat waar zijn dan is jou loonstijging van 2,8% per jaar beschamend te noemen en gaat het meerendeel van die 25-30 miljard ergens anders aan op.

  18. Reteip schreef op : 19

    De NL BNP was in 1998 311 miljard euro. Wat te zien is in de cijfers is dat sinds de intro tot 2003 niks is gebeurd, tussen 2003 en 2008 een gigantische stijging tot de huidige waarde, en dan blijft die weer vrij constant. Toevallig helemaal gelijk met de laatste beurs boom.
    Het ligt dus niet aan de euro, maar vooral aan de economische stemming.

  19. MMAP schreef op : 20

    Wat een hoop nonsens lees ik hierboven, voornamelijk van RPF.

    Nu zijn opeens de berichten in Volkskrant en Telegraaf (nota bene) de “waarheid” omdat het RPF toevallig goed uitkomt? Hilarische fail.

    En RPF heeft nog steeds niet door dat al die omzetstijgingen gebaseerd zijn op bijgemaakte schulden en niet op werkelijke waarde? Dat een vat olie of een ton graan (energie en voedsel: de werkelijk belangrijke zaken) nog steeds hetzelfde kosten wanneer je ze afzet tegen de waarde van edelmetaal?

    Dat het bedrijfsleven wakker ligt van verschillende valuta om mee te handelen? GET REAL, man. Bedrijven die internationaal zaken doen betalen wereldwijd met dollar-rekeningen en zouden nóg slimmer zijn als ze dat met een vorm van edelmetaalrekening zouden doen. Praat geen poep als je ergens geen verstand van hebt, maar houd dan gewoon je mond. Je hebt werkelijk geen idee wat er gaande is in de wereld en gaat hier keer op keer op je bek. Van de mensen, die niets te zeggen hebben, zijn zij die dat zwijgend doen, de minst irritante (mooie quote van iemand, niet interessant van wie precies).

    Ik hoop, dat de moderator je goed in de gaten houdt. Want met jouw manier van reageren zit je heel dicht tegen “trollen” aan.

    Verder plemp je links en recht tientallen voorspellingen die je absoluut niet kunt bewijzen en je probeert hiermee topics te kapen.
    Wat in jouw hersenen waarheid lijkt te zijn, is dat nog niet.

    En dan het citaat: “volgens mij zijn die (bedrijven) in meerderheid voor de euro, dus spreek aub voor jezelf”?
    Ten eerste is dit JOUW gok, dat bedrijven vóór de euro zijn, dus geen argument.
    En na die wilde gok, verwijt je een ander dat die voor zichzelf moet spreken?
    Terwijl je zelf nul-komma-nul kennis tentoonspreidt over jouw inzicht in het bedrijfsleven.

    Het is wat Zé je al eerder schreef: je leeft uitsluitend op fragmenten van andermans teksten en filmpjes. Die interpreteer je als waarheid, ongeacht waar ze vandaan komen. Je hebt geen enkel benul van financiën, vrijheid en zelfbeschikking. Je loopt hier gewoon de topics te verzieken met voornamelijk onwaarheden (hetzij vanuit trol-gedrag, hetzij vanuit onwetendheid), domme voorspellingen die je als zekerheden plempt en je eigen stokpaardjes te verweven in diverse topics, waarvoor je (zoals ik gezien heb) al enkele waarschuwingen hebt gehad.

    En bij de bakker kun je dan ook met zilver betalen, hoor, niet met kilogrammen goud tegelijk. Beetje flexibel nadenken, RPF.

    Laat dit een waarschuwing zijn voor anderen, om bepaalde mensen niet al te serieus te nemen.

    Peter [25] reageerde op deze reactie.
    Ron Paul Fan [30] reageerde op deze reactie.

  20. schreef op : 21

    @MMAP [20]: Veel mensen raken compleet gedesorienteerd in het donkere internetoerwoud dat volstaat met ‘linkbomen’.
    Vaak weten ze dan van voren niet meer dat ze van achteren ook nog leven.
    Daarom, blijf bij jeZelf, het is al wat er echt is, voel zelf of dingen wel of niet kloppen voor jeZelf, dan zit je altijd goed.
    Al die linkjes werken hetzelfde als tv, kranten etc. Triest dat veel mensen dat nog steeds niet door schijnen te hebben………
    Ik ben maar van één mens een fan, en dat is de fan van mijzelf.

    Zé.

    MMAP [22] reageerde op deze reactie.

  21. MMAP schreef op : 22

    @Zé [21]: Spijker op zijn kop, Zé.

    Leef vanuit jezelf, niet op de (ware of onware) merites van anderen. Dan ben je identiteitsloos en helpt geen USA of UK bashen tegen je eigen identiteitsloosheid. Napraterij, meer is het niet van RPF. Zelf denken is er niet bij. Ik neem hem al maanden niet serieus en ik hoop (en zie) dat hij bij meer mensen steeds vaker op zijn plaat gaat. Heerlijk hilarisch om te lezen, natuurlijk. Kunnen we hem niet tot “Clown des Vrijsprekers” benoemen?

    Elke (domme/onware) bewering maar steeds vergezellen van quote en filmpjes die jou toevallig goed uitkomen, maakt je echt geen vrij en zelfstandig mens. Integendeel.

    Zé [23] reageerde op deze reactie.

  22. schreef op : 23

    @MMAP [22]: We zijn allen onderweg op het pad des levens, MMAP, Ron ook, mijn vingers jeuken af en toe ook boven het toetsenbord als ik zijn of andere reacties lees, maar laten we vriendelijk en respectvol blijven naar elkaar, en elk zijn vrijheid beleven.
    En, fijn toch dat we ook onze homeclown op VS hebben, lachen is gezond,niet dan?

    Zé.

  23. Burnitall schreef op : 24

    @Alex [17]: HMMM..je bent wel goed koop hoor met je brood….Hier bij de warme bakker kost een tijgerbrood 2.60 Eurootjes…Dat is snel even omgerekend 5.72 guldentjes…Hoe bedoel je geen inflatie ron paul fan…Maar ja..Bij jouw is het nu eenmaal als dit ,dan dat en wanneer zus…

  24. Peter schreef op : 25

    @MMAP [20]:

    Amen.

    Well spoken.

    Af en toe heb de neiging om te reageren op RPF met “get a clue” o.i.d. maar na een aantal reacties op hem realiseer ik me dat met hem niet te discussiëren valt.

    Ron Paul Fan [32] reageerde op deze reactie.

  25. Rien schreef op : 26

    Er zijn imo twee mogelijke oorzaken voor een euro break:
    1) De overheden hebben er een voordeel bij
    2) De financiele instellingen hebben er een voordeel bij
    Voor ons “het volk” zal een euro break in ieder geval negatieve gevolgen hebben. Tenminste bij de omstelling.

    Ik heb geen inzicht in de plannen van de overheid noch in de boeken van de banken. Geen idee wanneer dit punt bereikt wordt.

    Maar ik gok er wel op dat dit voorlopig nog niet het geval is:
    a) Hogere rentes zouden vele EU regeringen de das omdoen
    b) Banken zitten met te veel blootstelling aan onbetaalbare obligaties

    “The reports of my death are greatly exaggerated”

    Ron Paul Fan [33] reageerde op deze reactie.

  26. Qvic schreef op : 27

    Het maakt in principe niets uit met welke valuta wij het betalingsverkeer regelen. Het probleem ligt meer dat we een geldverslindende overheidsorganisatie opgedrongen erbij hebben gekregen. Elke laag van overheidsbemoeienissen gaat de economische vooruitgang tegen. Dus zouden we de Europese parlement afschaffen en daarmee ook niet meer elkaars land moeten subsidiëren dan is elk land zelf verantwoordelijk voor zijn financieel beleid. Natuurlijk ontstaan er verschillen tussen deze landen, maar ieder Europees land heeft ook zijn eigen gebruiken en gewoontes en die zal toch ieder moeten accepteren.

    Ron Paul Fan [31] reageerde op deze reactie.

  27. Ron Paul Fan schreef op : 28

    @Alex [17]: Euro trad in gebruik in Nederland in 2002, dus hou aub op met onzin uit te kramen.

    Te lui om de wiki link te lezen die ik je gaf. De euro trad de facto 1 jan 1999 in werking. Weliswaar hadden we de gulden en DM, enz in de portemonnee, maar de wisselkoersen waren vast gelinked en bedrijven hadden een dubbele boekhouding.

    En nu kraam je de volgende uit: “En dat dus bij vrijwel geen inflatie.”

    2001 koste een italiaanse bol met tonijn salade 3 gulden en 99cent. nu mag je van geluk spreken als je dezelfde broodje voor 2 euro 99 kan kopen. ( 6 gulden en 57 cent)

    Wel een hele kinderachtige reactie. Als we het hebben over inflatie, dan hebben we het niet over broodjes tonijn, maar over het algehele prijspeil:

    www.telegraaf.nl

    Dus rot op met je onzin kreten welke direct lijken te komen van de overheids PR departement. De EU is een monstrelijk gedrocht zonder bestaan recht, geforceerd op de burgers door machtsgeile politici. Libertariers staan voor minder(geen) overheid en meer individuele vrijheid, niet voor meer overheid en dwang.

    Tot aan de euro was Nederland behoorlijk pro-Europa; er was nooit protest en het project werd breed ondersteund. Dat protest is na 2000 hand over hand toegenomen met die immigratie-stortvloed (Fortuyn!). Nederland is zich tegenwoordig inderdaad aan het afschotten tegen alles wat van buiten komt en dat terwijl er heel weinig (permanente) immigratie is uit de sterkere oude EU-landen.

    Van dat Amerikaanse libertarisme, van hyper-consumentalisme, en atomair individualisme en open grenzen moet ik weinig hebben. Ik ga uit van de Nederlandse identiteit met een nachtwakerstaat. Anarchisme, daar moet ik niets van hebben.

    Locke [43] reageerde op deze reactie.
    Alex [48] reageerde op deze reactie.

  28. schreef op : 29

    Een goed gesprek bestaat uit luisteren……..

    Zé.

  29. Ron Paul Fan schreef op : 30

    @MMAP [20]: Nu zijn opeens de berichten in Volkskrant en Telegraaf (nota bene) de “waarheid” omdat het RPF toevallig goed uitkomt? Hilarische fail.

    Mededeling van MMAP: alles wat staat in de Volkskrant en Telegraaf is een leugen. Alles. Voor de echte waarheid kunt U ten alle tijde terecht bij MMAP. Einde mededeling.

    Dat het bedrijfsleven wakker ligt van verschillende valuta om mee te handelen? GET REAL, man. Bedrijven die internationaal zaken doen betalen wereldwijd met dollar-rekeningen en zouden nóg slimmer zijn als ze dat met een vorm van edelmetaalrekening zouden doen. Praat geen poep als je ergens geen verstand van hebt, maar houd dan gewoon je mond. Je hebt werkelijk geen idee wat er gaande is in de wereld en gaat hier keer op keer op je bek.

    MMAP bedient zich van huftertaal en is van mening dat men op een discussieforum zijn mond dient te houden. Dat schiet natuurlijk niet op bij de discussie. Uiteraard komt de Anglofiele aap uit de mouw, namelijk dat bedrijven in dollars dienen af te rekenen. Mooi niet dus. Waarom pak je je boeltje niet op en verkas je naar die nieuwe USSR?

    En dan het citaat: “volgens mij zijn die (bedrijven) in meerderheid voor de euro, dus spreek aub voor jezelf”?
    Ten eerste is dit JOUW gok, dat bedrijven vóór de euro zijn, dus geen argument.
    En na die wilde gok, verwijt je een ander dat die voor zichzelf moet spreken?
    Terwijl je zelf nul-komma-nul kennis tentoonspreidt over jouw inzicht in het bedrijfsleven.

    Arme MMAP. Er is nu het internet, dus zijn zijn ideologische gefundeerde meninkjes snel weerlegd:

    www.vno-ncw.nl

    Brief bedrijfsleven: ‘Welvaart afhankelijk van redden euro’

    02-12-2011 – De eurocrisis moet op snel en daadkrachtig worden aangepakt. Dat schrijven topmannen van Philips, Unilever, DSM, Shell en AkzoNobel in een open brief in het FD vandaag. De welvaart in Nederland hangt samen met de euro, stellen de ceo’s. ‘Protectionisme en nationalisme maakt ons land er niet beter of welvarender op, integendeel.’

    Het internationaal agerende bedrijsleven staat dus vierkant achter de euro en heeft dit altijd gedaan. Maar ja, wat heeft een amero-libertarier nu met het nederlandse bedrijfsleven te maken, vraag ik U af! Het is dus MMAP die poep praat. Gelukkig ben ik er nog om hem bij te schijnen.

    Ik hoop, dat de moderator je goed in de gaten houdt. Want met jouw manier van reageren zit je heel dicht tegen “trollen” aan.

    Eigenlijk loopt vrije jongen MMAP, die het met argumenten niet kan winnen, te vissen naar een ban. Toch, MMAP? Volgens mij heb ik al jaren een redelijk consistent setje meningen en die stroken inderdaad niet helemaal met de anarcho-meningen van velen hier. Jammer dan. Moet je je maar geen Vrijspreker noemen, dan vraag je daarom. Overigens moet ik Hub een welgemeend compliment maken dat hij zich zeer goed aan zijn eigen vrijspreekregels houdt, in forumland tamelijk een unicum. Hulde. Maar uiteindelijk is het welbegrepen eigenbelang, want een forum waar geen controverses mogelijk zijn, gaan eerder vroeg dan laat dood, morsdood.

    En bij de bakker kun je dan ook met zilver betalen, hoor, niet met kilogrammen goud tegelijk. Beetje flexibel nadenken, RPF.

    Ik heb nog nooit iemand zien betalen met zilver, noch bij de bakker, slager of benzinepomp. Ze zien je aankomen.

    MMAP [34] reageerde op deze reactie.