maandag, 23 januari 2012
Doorsturen Doorsturen   Printen Printen

Ingezonden: “Uw en mijn pensioen wordt verlaagd”

Dit is een ingezonden bijdrage bedoeld ter discussie. Vrijspreker.nl
staat niet per se achter de meningen die erin verkondigd worden.

Er gebeuren allerlei zaken in de maatschappij. En de politici in Den Haag en in Brussel nemen maar beslissingen over u en uw toekomst. Verbazend is hoeveel mensen dit alles gewoon als makke schapen slikken.  Daarom zijn reacties van mensen die zich daar niet zonder meer bij neerleggen, altijd de moeite van het overwegen waard. Leef je eigen leven!
Geachte Lezers en Schrijvers,

Vanmorgen is het dan zover uw en mijn pensioen worden verlaagd.
Zelfs het A.B.P. wordt genoemd.
RTLZ geeft het nieuws weer en mijn eerste gedrachte is wanneer heb ik dit al eerder gehoord.
Het TV programma Zembla heeft in februari 2011 er een uitzending over gebracht.
Met de volgende URL komt u terug in de tijd.
zembla.vara.nl

Verder terug in de tijd heeft dit tijdens het kabinet Colijn in de jaren 30 van de vorige eeuw ook al eens plaatsgevonden met de Indische Staats Pensioenen.
U kunt er dus van uitgaan dat het ook nu weer zal gebeuren!

Het ,naar mijn mening, meest schrijnende in de Zembla uitzending is het feit,  dat “onze vakbonden” hebben zitten slapen en het hen is overkomen.
Onze bestuurders hebben……… om C. de Lange, gepensioneerd hoogleraarheer  te citeren:

Het was geld, ingelegd door gepensioneerden, het was uitgesteld loon.
Dus of meneer Ruding vindt dat het wel of niet genoeg is wat er in de kas zit, dat is natuurlijk voor meneer Ruding geen reden om zijn hand in die kas te steken.
Dat noemen wij dus in gewone mensentermen diefstal.
Ook als die diefstal geaccordeerd wordt door de Tweede Kamer en door de regering, is het nog steeds diefstal.

nl.wikipedia.org

Geen zelfreflectie, maar ontkenning van alle betrokken partijen.
Er is van deze Zembla uitzending ook een Transcript     ( Transcript= overgeschreven stuk, kopie van de teksten)
zembla.vara.nl

Kort en goed komt het er op neer dat in de jaren 80 er tientallen miljarden uit pensioenfondsen naar de overheid
en miljarden naar het bedrijfsleven zijn teruggestort en dat de pensioenfondsen dit geld nu te kort komen!

Wat gaan we met deze partijen o.a. CDA, PVDA etc en hun toemalige vertegenwoordigers doen.?
Wanneer leggen deze personen hun uiteindelijke maatschappelijke verantwoording af?

nl.wikipedia.org

Ik roep u op om met voorstellen te komen wat wij als burgers op maatschappelijk verantwoorde wijze hier aan kunnen doen.
Gaarne in reacties hieronder.

Met vriendelijke groet,
Ingezonden door Amnis

 
Waardering: 
1 Star2 Stars3 Stars4 Stars5 Stars

Door , topic: Algemeen, Belastingen, Economie, Ingezonden, Overheid, Politiek, Rechten, Vrijheid
Reacties op dit artikel kunnen gevolgd worden op de RSS 2.0 feed.
Reacties
  1. Ratio schreef op : 1
    Ratio

    Je laat keurig zien dat dit een probleem is dat vaker gespeeld heeft, Je benoemt ook enige personen. Het waren er natuurlijk veel meer en dat vertel je ook. De enige oplossing is de gemene deler, de staat, in deze buitenspel zetten.

    Niet alleen je pensioen wordt verlaagd, ook de AOW zal straks aan inkomens en vermogens toetsen worden onderworpen. Ga straks gezellig je huisje maar eerst even opeten voor je wat AOW krijgt.

    De staat roept zich op tot beschermer der burgers maar wie beschermt de burgers tegenover de staat?

    Amnis [10] reageerde op deze reactie.

  2. Troy Ounce schreef op : 3

    Er is niet aan te doen, helemaal niets. Waarom niet? Omdat er geen geld is. Pensioenen gaan met ongeveer 60-70% gekort worden, een kwestie van tijd. Al het “geld” voor uw pensioen dat er zijn toekomstige verdiensten van de mensen die na ons geboren worden. Werkt perfect als het goed gaat, het systeem implodeert als het niet goed gaat. Het zal niet lang meer duren totdat men ziet dat de Koning geen kleren aanheeft. In de tussentijd kunt U fysiek goud kopen, als laatste redmiddel.
    Dikke neus voor diegenen die vertouwen hebben in het systeem.

    Hub Jongen [4] reageerde op deze reactie.
    Amnis [12] reageerde op deze reactie.

  3. Rinus schreef op : 5

    Puur een suggestie, op basis van het burgerlijk wetboek , uiteindelijk geld deze voor iedereen, de kopstukken in het pensioendebacle aanpakken en via onze rechtspraak laten berechten voor hun malafide praktijken.

    Welke rechtsgeleerde of advocaat kan hier een juridisch antwoord op geven zodat deze kwestie niet steeds boven de markt blijft hangen.

    Er zijn maar twee antwoorden mogelijk ,
    1e > ( spreekwoordelijk ) barbertje gaat hangen en word berecht en gestraft .
    2e > vrijspraak en berusting .

    Amnis [27] reageerde op deze reactie.

  4. Rinus schreef op : 6

    @Hub Jongen [4]: sorry u was mij in typen 2 minuten voor met dezelfde vraag .

  5. Bonne Rook schreef op : 7

    Het zal nu meer dan 25 jaar geleden zijn, dat ik een studie gedaan heb met de titel: “Zeg maar dag tegen je oude dag.”
    Het is nu dus bewaarheid geworden.
    Toen heb ik de AOW en de pensioenfondsen op de schop genomen. Het meest irritante voor mij was de wettelijke verplichting om de premies af te dragen.
    Ook gaf ik toen aan, dat de omslagpremie voor de AOW gefaseerd beëindigd moest worden.
    Alles wat aan pensioenpremie vrij kwam, ook die voor de fondsen, zou men in eigen beheer moeten organiseren.
    Voordeel hiervan is, dat men kapitaal opbouwt door rente op rente en dat dit kapitaal na overlijden toevalt aan de nabestaanden en niet aan de staat of de fondsen.
    De oude dag zou daardoor een riante voorziening voor iedereen zijn. Het zou tevens een rem op de graaicultuur worden.
    Door de gelden te beleggen in bijvoorbeeld staatsleningen, zou de staat ook vele malen beter af zijn, en bovendien extra gecontroleerd kunnen worden door de leningen op te zeggen.
    Hetzelfde met de spaargelden bij de banken.
    Maar zoals te begrijpen is, was toen geen enkele politicus hierin geïnteresseerd.
    En nu ook nog niet.
    Men is niet geïnteresseerd om de mensen zelfstandig te maken en meer vrijheid toe te kennen.
    Geld is macht. Macht corrumpeert en absolute macht corrumpeert absoluut.
    Pak de mensen het geld af en zo verkrijgt de enkeling steeds meer macht.

    Amnis [17] reageerde op deze reactie.

  6. Rien schreef op : 8

    De staat dwingen? hoe werkt dat? de staat produceert niets, die kun je dus ook niet dwingen iets af te geven dat ze niet eerst van iemand anders hebben gestolen.

    Het huidige pensioenen stelsel is een pyramidespel. Als je even van een afstandje kijkt, wordt al snel duidelijk dat de pensioenen meer dan 50% in koopkracht zullen inleveren. In een aantal gevallen zelfs 100%.

    Als je iets wilt doen, werk dan vooral aan je eigen zelfvoorziening.

  7. Mark schreef op : 9

    Iedere Nederlander zou al zijn/haar geld van de bank moeten halen, alle aandelen moeten verkopen en er zilver en goud van moeten kopen.
    Het foute systeem is dan binnen een maand aan diggelen.
    Verplichte pensioenpremie is diefstal, maar dat is belasting in het algemeen ook.
    Zelfs als vrije ondernemer zit je verplicht in een beroepspensioen.
    (bovendien in ik onbezoldigd loonbelasting en BTW voor de overheid)

  8. Amnis schreef op : 10

    @Ratio [1]:

    @ Ga straks gezellig je huisje maar eerst even opeten voor je wat AOW krijgt.

    Ratio: Een “AHA ERLEBNIS” nu begrijp ik waarom wij onze hypotheken verplicht moeten aflossen.
    Weer wat meer inzicht,
    wat ben ik toch naief optimisch,

    Amnis

    Bonne Rook [19] reageerde op deze reactie.

  9. Amnis schreef op : 11

    @Nico de Geit [2]:
    @.Mijn aandelen zijn de afgelopen maanden zo duur geworden dat ik wacht met bijkopen. Ongeveer +8% in de afgelopen drie maanden.

    Beste Nico de Geit, begrijp ik het goed dat je bedoeld dat ” jouw aandeel” in de totale Nederlandse staatsschuld in de afgelopen drie maanden met 8% is gestegen ?
    Kun je die aandelen dan niet beter verkopen?
    Of wel praktisch gezien – zo maar een gedachte -, als je emigreert naar een staatschulden vrij land, verkoop je dan jouw aandelen in de B.V. Nederland aan de achterblijvers ????

    Deze opmerkingen zijn zuiver bedoeld als hersengymnastiek hoor, geen persoonlijke aanval of opmerking.

    Met vriendelijke groet Amnis

    Nico de Geit [13] reageerde op deze reactie.

  10. Amnis schreef op : 12

    @Troy Ounce [3]:
    @ In de tussentijd kunt U fysiek goud kopen, als laatste redmiddel.

    Beste Troy ounce,

    Ik krijg de laatste maanden veel signalen uit de markt dat het nu
    het moment zou zijn om goud te kopen.

    Alleen is er een oude beleggings wijsheid: ” dat je niet in een rijdende trein moet stappen”, je valt er dan af.

    Als met de introductie van de Euro mij de wijsheid was toegekomen om Goud te kopen dan was op de top van de goudmarkt nu een rendement behaald waarvan je alleen maar kunt dromen. € 10.000 naar € 40.000,– per kilo

    Alleen even wat historie ( nog afgezien van de werkelijke prijs van goud) op 21 januari 1980 stond het goud op een toenmalige historische hoogte van Hfl. 52.400,– per kilogram om op 21 juni 1982 een daling in de prijs te bereiken tot Hfl. 26.450,– per kilogram.

    De goudprijs kan dus ook dalen! Er is overigens een prachtige Post over goud in deze site, waar ik weer eens zal nalezen wat anderen hierover zeggen en schrijven.

    Met vriendelijke groet,

    Amnis

    Nico de Geit [15] reageerde op deze reactie.
    Troy Ounce [22] reageerde op deze reactie.

  11. Nico de Geit schreef op : 13

    @Amnis [11]:

    ‘Kun je die aandelen dan niet beter verkopen?’

    Ik hou een mix aan van valuta, edelmetaal, aandelen en onroerend goed. Ik ga die aandelen niet omruilen voor euro’s, eerder andersom. Maar ik zit te wachten op geldschaarste zoals in 2008 zodat ik voordelig bij kan kopen.

  12. Corné schreef op : 14

    @Hub Jongen [4]:
    Rechter = staat. Iemand die zin heeft om veel tijd en geld (zolang dat nog wat waard is) te verspillen en geen moeite heeft met een berg frustratie zou een poging kunnen wagen.

  13. Nico de Geit schreef op : 15

    @Amnis [12]:

    ‘De goudprijs kan dus ook dalen!’

    Ik zou graag een dalende goudprijs zien, dan kan ik nog even stevig bijkopen.

    Halveert de prijs, dan kan ik het dubbele kopen voor wat ik eerder kocht. Halveert hij weer: flink bijkopen. Uiteindelijk ben je zeer waarschijnlijk spekkoper. Je hebt waarschijnlijk wel een zeer lange adem nodig en een plaat voor je kop.

    Als je euro’s oppot weet je zeker dat je je geld verliest: bij de huidige rentestand en vermogensrendementsheffing zijn je euro’s na 30 jaar in koopkracht gehalveerd. Mogelijk verliest de euro al eerder zijn waarde.

    Goud kan dalen, maar naar mijn inschatting kun je op lange termijn beter goud vasthouden dan euro’s.

    Bovendien is goud een noodvoorziening: met goud kun je vluchten (of failliet gaan), in een ver land is altijd wel iemand te vinden die jouw goud meer waard vindt dan zijn papiergeld. Handig als je opnieuw moet beginnen.

    Een slimme Geit koopt zijn goud op tijd

    Amnis [18] reageerde op deze reactie.

  14. Nico de Geit schreef op : 16

    Nu we het toch over goud hebben: ik geloof dat het Marc Faber was die waarschuwde dat er nog heel wat speculanten zijn die goud vasthouden met speculatie als doel. Als er geldschaarste wordt gecreëerd laten zij los waarop de prijs daalt. Punt is wel dat China koopt, koopt en koopt. En China heeft geen gebrek aan dollars, maar wil wel fysiek geleverd hebben.

    In bladen als Elsevier wordt de indruk gewekt dat de goudprijs wordt bepaald door beleggers. Daar geloof ik weinig van. Dat opkomende economieën enorme invloed hebben op de goudprijs lijkt mij waarschijnlijker. Ook kan er enorme onrust ontstaan als goud niet daadwerkelijk geleverd kan worden. Maar de meesten hier weten wel dat papiergoud geen goud is.

    1/5 tot 1/4 van je vermogen in edelmetaal lijkt me niet onverstandig.

    Amnis [24] reageerde op deze reactie.

  15. Amnis schreef op : 18

    @Nico de Geit [15]:
    @ Een slimme Geit koopt zijn goud op tijd

    Waarvan Akte Nico de Geit,
    Ik sla het op in mijn grijze cellen.

    mvg Amnis

  16. Bonne Rook schreef op : 19

    @Amnis [10]:

    Het kan nog gekker:
    Je hebt je huisje afgelost en je wordt verplicht om het huisje volledig bij een bank te belenen, en het geld de staat ter beschikking te stellen als delging van een deel van de staatsschuld.
    Of breng ik de verkeerde mensen op verkeerde ideeën?

  17. Bonne Rook schreef op : 20

    @Amnis [17]:

    Waarde Amnis,

    Het is nog uit de tijd, dat ik een volledige digibeet was.
    Het is een manuscript dat ergens in een papieren archief onder het stof is.
    Als ik wist welk archief, dan zou ik het opdiepen.

    Bonne Rook

    Amnis [32] reageerde op deze reactie.

  18. Troy Ounce schreef op : 22

    @Amnis [12]:
    Amnis
    Er staat de overheden niets anders te doen dan geld bij te drukken.
    En als je ergens heel van hebt, is de prijs laag. Zeldzaam = duur.
    Meer US$ bijdrukken betekent een lager waarde t.o.v andere valuta. Tenzij andere landen ook bijdrukken. Dat zie je nu, landen printen als gekken omdat ze een goedkope valuta willen hebben (dat zou nl de export stimuleren). Klopt, maar dan moet niet iedereen bijdrukken.

    Goud kan je niet bijdrukken. de goudprijs blijft hetzelfde, het zijn de valuta’s die naar beneden donderen.

    Goud is geld! Hoe ik dat weet?
    1. Goud wordt verhandeld bij de grote banken op de valuta/currency desk en niet op de grondstoffen/commodity desk
    2. centrale banken hebben fysiek goud in voorraad om hun monetaire beleid te sturen, niet om voor schelpjes en spiegeltjes in the ruilen.

    Moraal van het verhaal: fysiek goud kopen is een no-brainer.

    troyounce.blogspot.com

  19. Amnis schreef op : 23

    @Robert [21]:
    @<Lord Acton schijnt die uitspraak gedaan te hebben.

    Beste Robert,
    Van het één komt het ander:
    Een interessante site met Engelse uitspraken:

    www.phrases.org

    Mvg Amnis

  20. Amnis schreef op : 24

    @Nico de Geit [16]:

    Beste Nico de Geit,

    Uiteindelijk is dit een off topic geworden met als basis GOUD.
    Maar zoals geschreven is goud meer waard dan (papier)geld.
    En pensioenen zijn ook geld, dus goud, dus Topic.

    Via uitzending gemist De Rekenmeesters er maar eens bijgehaald en wat kerncijfers genoteerd.
    www.uitzendinggemist.nl

    Totale wereldvoorraad goud wordt geschat op 165.000 Ton
    een kubus van 20 m x 20 m x 20 m = 8000 m3

    De kostprijs van de Laplandse goudmijn met een produktie van 5000 kilogram per jaar was € 16,– per gram
    Dus € 16.000,– per kilogram.

    Op het Frederiksplein in Amsterdam ligt bij de Nederlandse Bank ca. 10% van onze Nederlandse goud voorraad van 612.000 kg
    Per NL Inwoner is dit +/- € 1466,– per persoon.
    De andere 90% ligt in Londen, Ottawa en New York.

    Er zijn nog wat andere wetenswaardigheden door de Rekenmeesters gemeld.
    Goud was er in 14 Karaat 585% goudgehalte 18 Karaat 18/24 of 75% goudgehalte en 24 Karaat fijngoud van 999,99%

    De totale Wereld jaar productie werd niet genoemd, jammer maar daar maken we nog wel een zoektochtje op internet naar.

    Ook heb ik de Url van Troy Ounce gevolgd en daar werden heel interessante Charts getoont!

    Ik moet het voor mij zelf nog op een rijtje zetten en verwerken, het intrigeert mij zeker!

    Met vriendelijke groet,

    Amnis

    Amnis [25] reageerde op deze reactie.
    Nico de Geit [26] reageerde op deze reactie.

  21. Amnis schreef op : 25

    @Amnis [24]:

    p.s. Wereld jaar produktie van Goud ca. 4000 TON

  22. Amnis schreef op : 27

    @Rinus [5]:
    @ Welke rechtsgeleerde of advocaat kan hier een juridisch antwoord op geven zodat deze kwestie niet steeds boven de markt blijft hangen.

    Beste Rinus,

    Dit lijkt mij een erg moeilijke en langdurige weg,
    of het moet zo zijn dat er een schadeclaim proces op basis van No Cure No Pay procesvoering collectief opgezet kan worden.

    Stel dat een hard getroffen goed georganiseerde beroepsgroep
    vanuit de leden collectief een proces aanspant, zoiets als in vergelijk met het proces tegen de Woekerpolissen, dan heeft dit
    een basis.

    Steekwoorden zouden kunnen zijn Zorgplicht, Aansprakelijkheid, Wanbeleid, etc.

    Een volledig andere insteek zou kunnen zijn, de maatschappelijk verantwoorde personen Personae non gratae te verklaren en zodoende maatschappelijk te isoleren.

    nl.wikipedia.org

    Vanuit de geschiedenis weet ik dat het afnemen van uiterlijke versierselen zoals onderscheidingen hard aankomen.

    Mogelijk zet dit tot denken aan,

    Met vriendelijke groet,

    Amnis

    Rinus [29] reageerde op deze reactie.

  23. schreef op : 28

    @Nico de Geit [26]: ” Maar neem van mij aan: goud geeft een gevoel van zekerheid en smaakt naar meer.”

    Wat voor een zekerheid? Omtrent jouw innerlijke vrijheid?

    Zé.

  24. Rinus schreef op : 29

    @Amnis [27]:
    Hartelijk dank voor uw reactie en ik ga hier mee aan de slag .

    Dat het wat tijd nodig heeft kan ik nu wel inschatten maar als het in de toekomst tot resultaat kan leiden zal ik het niet nalaten om er melding van te maken ,

    Met vriendelijke groet Rinus.