De recente berichten over seksuele misdragingen aan boord van Hare Majesteits fregat Tjerk Hiddes hebben toch weer wat nieuwe ongerustheid opgewekt over de Nederlandse militairen die naar Afghanistan gaan.
Onlangs stelden we de vraag: “Seks geregeld voor troepen in Afghanistan”?
Zie: www.vrijspreker.nl/blog/?it…
We kregen toen wel een aantal, gedeeltelijk gerustellende, reacties, maar niet een exact antwoord over hoe het nu echt geregeld is. Of is er niets geregeld en wordt verwacht (geëist?) dat die jongens en meisjes daar al die tijd leven in volledige onthouding?
Zeker nu Gerrit Zalm vertelde dat het kabinet geschokt is door de gebeurtenissen op de Tjerk Hiddes zouden we de werkelijke situatie wel eens willen weten.
Ook al zegt Henk Kamp, de minister van oorlog, dat het een normale zaak is, letterlijk: “Het is niet ernstiger dan in andere organisaties”.
In het kader van “openbaarheid van bestuur” en als “financier” van deze missie, menen we er toch recht op te hebben om te weten hoe de feiten zijn.





















hoi lachertje een reactie op jou ben het helemaal met je eens laat alle mensen hier maar lekker discusieren over iets wat toch niet zal gebeuren mensen kom op doe even normaal jullie maken een nog groter probleem van sex dan van het hele uruzgan zelf waar zij jullie mee bezig zeg bedoel laat de militairen zichzelf nou maar een handje helpen dan bespaar je iedereen een hoop ellende groeten ilona
[29] Beste harry,
Heb je uberhaupt ooit zelf gedient?
Je doet of het zo makkelijk is terwijl ik mannen ken die gedient hebben in sebrenica, laat ik je een ding zeggen een buitenstaander weet het altijd beter terwijl ze niet eens de helft hebben meegemaakt als onze jongens daar hebben gedaan of die nu in irak en afghanistan zitten!
Kijk naar wat er nu gebeurt…mensen die niet willen ( uruzgan ) krijgen oneervol ontslag ( pas geleden 2 mensen gebeurt ) denk eens na man.
[32]
iemand,
"Kijk naar wat er nu gebeurt…mensen die niet willen ( uruzgan ) krijgen oneervol ontslag ( pas geleden 2 mensen gebeurt ) denk eens na man."
Dat is nou juist precies, wat ik "de politiek" zo vreselijk kwalijk neem. Onze jongens worden zonder het goed en wel in de gaten te hebben -vanaf een zeker moment op straffe van- door ‘onze’ criminele politici in de val gelokt.
Is het nu echt zo belangrijk hoe de militair daar aan zijn trekken komt of gaat het erom dat we(ja , ik zeg we, zelf ook militair) weer veilig terugkeren van een missie die door een gedeelte van nederland wel en een ander gedeelte niet gesteund wordt. Ik denk dat we hier in nederland nu eens zouden moeten stoppen met het gepraat over of het nu wel of niet goed is dat we gaan, maar dat we eens als een blok achter de mannen en vrouwen gaan staan die de klus daar moeten opknappen, want dat hebben ze hard nodig.
En even voor SGT1 der verbindingsdienst, ik denk dat je eerst eens moet nadenken voor je opmerkinegn gaat maken als droom maar lekker door of iets in die trent, misschien is het je nog niet helemaal duidelijk maar voor het thuisfront is de uitzending vaak zwaarder als voor de militair zelf en mat zulke opmerkingen maak je dat echt niet makkelijker.
Er zullen waarschijnlijk een hoop mensen het niet met mijn relaas eens zijn maar wil alleen zeggen, denk eens niet aan je eigen gevoel of je aversie tegen de politiek, maar denk eens aan de mannen en vrouwen die daar het werk gaan doen, en kom niet met die zinloze opmerkingen van, daar heebben jullie zelf voor gekozen want dat heb ik nu al genoeg gehoord en slat werkelijk de plank mis.
Heb nu even genoeg gespuid, was echt even geschrokken van de reacties op dit onderwerp en moest dus even mijn zegje doen.
Met Vriendelijke Groet,
Ruud S
p.s., 4 maanden red je makkelijk met doe het zelf werk, zijn mensen die veel langer zonder sex zitten en daar regelt de overheid of een of ander ministerie ook niets voor.
[30] ja dat weet ik hij is ook naar kosovo en bosnie geweest en daar zijn ze nog veel erger heb ik ook fotos van gezien maar denk je dat ze daar niet op voor bereid worden en ja ik vind ze lelijk maar ik had het meer over de millitaire vrouwen
[31] hoi ja gelukkig denk jij er ook zo over ik vertelde dit tegen men vriend en hij moest gewoon lachen en hij zei denk dat sex daar belangrijk is ik kijk liever uit dat ik niet in men flikker word geschoten
Ruud,
"Is het nu echt zo belangrijk hoe de militair daar aan zijn trekken komt of gaat het erom dat we(ja , ik zeg we, zelf ook militair) weer veilig terugkeren van een missie die door een gedeelte van nederland wel en een ander gedeelte niet gesteund wordt."
-Ja, dat is belangrijk, want het maakt een belangrijk onderdeel uit van de geheime missie.
In de eerste plaats dien je je als redelijk denkend mens af te vragen, waarom zo’n missie geheim is, als het werkelijk om een eerlijke (of tenminste "democratische") zaak zou gaan. Want dan zouden politiek en defensie daarover tenminste openheid van zaken moeten geven, ook al aan de belastingbetaler.
Het zou tenminste geëist mogen worden, dat, vooraleer een volwassen wilsbekwame militair wordt uitgenodigd om aan een geheime missie mee te doen, hem en zijn familie precies verteld wordt, waar die missie om gaat zonder zich om de tuin te hoeven laten leiden.
Het is immers wel een kwestie van leven of dood en je laat niet met je leven spelen.
Maar van openheid is hier immers helemaal geen sprake!
Daar hebben politici en topmilitairen dus hun EIGEN redenen voor en daar laten ze hun "lager" personeel en de belastingbetalende burger dus wel even buiten. Die geheimzinnigheid is in onze zogenaamde "open samenleving" dan ook uiterst verdacht.
De onderhandelingen met de Amerikanen waren geheim, de politieke besluitvorming was geheim en het enige wat het publiek te horen krijgt is, dat onze jongens (om het even uit welke polder, stad of dorp) “goed zijn voorbereid”.
Mag ik vragen WAAROP dan wel precies ? Op het doodschieten ? Op het doodgeschoten worden ? Op levenslange invaliditeit ? Op de bevrediging van zijn seksuele behoeften ? Op het opbouwen van een zogenaamde “democratie” in een land dat 25x -of weet ik veel- zo groot is als Nederland en buitengewoon onherbergzaam ? Welke democratie wordt daar opgebouwd ? Zo eentje, waar dit polderland eeuwen voor nodig had ? Met 1400 zwaarbewapende militairen in Verweggistan ? Tussen de poppy-cultures en de olieleidingen ?
En zijn de achterblijvenden goed voorbereid ? Wordt hun wat verteld dan ? WAT dan ? Zijn ZIJ voorbereid op een body bag ? Op een invalide ?
Zodra de politiek en de legertop hierover allemaal om rekenschap wordt gevraagd, laten ze het AFWETEN. Ze kijken wel uit. Ze kunnen namelijk niet anders. Want hun zaak deugt gewoon niet. Net zomin als een nachtelijke gewapende roofoverval. Van geen kanten. Maar het Bosnie-avontuur is kennelijk alweer te lang geleden, of de betrokkenen hebben er sowieso niets van geleerd.
“Er zullen waarschijnlijk een hoop mensen het niet met mijn relaas eens zijn maar wil alleen zeggen, denk eens niet aan je eigen gevoel of je aversie tegen de politiek, maar denk eens aan de mannen en vrouwen die daar het werk gaan doen, en kom niet met die zinloze opmerkingen van, daar heebben jullie zelf voor gekozen want dat heb ik nu al genoeg gehoord en slat werkelijk de plank mis.”
Ik heb het hier niet zozeer over mijn eigen gevoel, als wel over relevante feiten, die een verstandig mens zich hoort af te vragen. Voor je als vrij mens iets beslist, hoor je van de feiten op de hoogte te kunnen zijn. En geen van beide is het geval. Je bent niet vrij en jij en je dierbaren worden –min of meer- gedwongen en in elk geval misleid.
De militairen die *uitgezonden* worden worden in wezen DOOR DE STAAT in een onmogelijke positie gebracht. En als er geschoten moet worden, zal de marechaussee jou later wellicht weer komen arresteren. Want BIG BROTHER is overal, ook op het slagveld. En dit allemaal in “Naam der Koningin” en in naam van de “democratische rechtsstaat”.
Het zou tijd worden, dat de militairen van het betreffende bataljon, hun familie en vrienden zich dit soort dingen gingen realiseren. Net zo goed als het tijd zou worden, dat wellicht hun familie in de eerste plaats de staat -en wat mij betreft ook de verantwoordelijke politici- zou aanklagen. Maar ik begrijp ook wel hoe moeilijk dat is. Maar elkaar hier verwijten maken is niet op zijn plaats, wel begrip.
Groet, Harry
Harry,
Over welke geheime kissie heb je het nu eigenlijk, want ik weet niets van een geheime missie, hoe kun je nu discussieren over een geheime missie??? Volgens mij weet heel nederland dat we daar naartoe gaan, toch??
Dat niet alles bekend is is een ander verhaal, misschien moet niet alles zomaar klakkeloos in de media worden verteld, de tegenstander leest ook kranten en kijkt ook TV. Misschien te vergelijken met een voetbaltrainer, dat hij moet voetballen is allang bekend, maar wie hij opstelt en wat zijn tactiek wordt houdt hij zo lang mogelijk geheim, om de tegenstander er maar geen voordeel van te laten hebben.
En over een stukje oorbereiding, zowel de militair als het thuisfront wordt zeer goed geinformeerd, ik ga nu voor de 6de keer weg en heb nog nooit mijn thuisfront met onzekerheden of vragen achtergelaten.Op thuisfrontdagen wordt zeer goed verteld wat er aan de hand is in het gebied en wat er allemaal kan gebeuren. Maar ook wat er geregeld is voor de militair en zijn thuisfront als het noodlot toeslaat.
Wil daarbij zeggen, ik weet niet wat jij voor een werk doet, maar ik zal ook geen oordeel geven over jou sociale zekerheden binnen het bedrijf voordat ik weet hoe het zit, dus doe dat dan ook niet deze kant op, of kom met concrete zaken en niet maar wat loze kreten met dure woorden alleen maar om olie op het vuur te gooien. Schoenmaker, blijf bij je leest is volgens mij een uitdrukking die daarbij past.
M.vr.gr,
Ruud
[38]
ruud,
"Over welke geheime kissie heb je het nu eigenlijk, want ik weet niets van een geheime missie, hoe kun je nu discussieren over een geheime missie??? Volgens mij weet heel nederland dat we daar naartoe gaan, toch??"
Inderdaad, DAT "we daar naartoe gaan". Veel meer weet heel nederland dan ook niet. Dan zou het dus tijd worden, dat jij of iemand anders de thuisblijvers dat allemaal eens haarfijn gaat uitleggen, WAT jullie daar precies gaan doen, WAAROM en HOE.
Want die geheimzinnigdoenerij begint bij het ontkennen van het probleem, het onwetend houden van het publiek (onder het voorwendsel, dat de vijand in Verweggistan hier kan meeluisteren), en de vermoorde onschuld spelen, alsof er eigenlijk niets aan de hand is. En daarbovenop wordt bij het thuisfront door deze of gene om steun gebedeld ook nog.
Jij schijnt er meer van te weten. Mag ik dan beginnen op te merken, dat ik van jou nog geen begin van antwoord op mijn vragen heb gezien en dat ik het op prijs zou stellen van jou of andere verantwoordelijken concrete antwoorden tegemoet te zien ? Of maak je teveel deel uit van het systeem ?
Wees een vent, Ruud en zeg het maar eerlijk. In het belang van de goede zaak, anders moet ik helaas toch echt van mijn morele steun aan je militaire operatie afzien. En kom me alsjeblieft niet aandragen met flauwiteiten als "bedrijfsgeheim", want het gaat om een publieke zaak.
Mvg,
Harry
Harry,
Om te beginnen, ik ben ook maar een tandwiel in een grote machine, dus kan je niet overal antwoord op geven, en daarbij, wil je ook niet overal antwoord op geven. Dat kan, en bovenal, wil ik niet in en wel omdat ik de veiligheid van mij, mijn collegas en het thuisfront niet in gevaar wil brengen.
Het enige wat ik nog kwijt wil is dat wij onze taak daar op een zo goed mogelijke manier gaan uitvoeren en gaan proberen een beter leefklimaat te creeeren voor de mensen in afghanistan, zorgen dat kinderen naar school kunnen en mogen en proberen ze in te laten zien dat er andere manieren zijn om rond te komen , dat papaverplantages voor opium niet de manier is, maar dat je meer met je land kan doen.
en jammer dat je van je morele steun afziet, hoop dat je nog wel morele steun biedt aan de mannen en vrouwen die die taak moeten uitvoeren, en dat je het met de operatie niet eens bent, dat is je goed recht, daarvoor leven we in een vrij land(wij wel).
Ruud
[39] ik weet niet waar jij allemaal over lult harrie maar het gaat bij jou volgens mij allang niet meer over de millitairen meschien dat je een traumatich probleem heb met de politiek maar wat jij allemaal zeg gaat verder dan wat er eigenlijk al besproken werd en ik weet niet waarom jij er zon probleem van maakr dat ze daar naartoe moeten want mijn vriend vind het erg voor ons maar niet voor zich zelf die gasten die weten hoe het rijlt en zijlt daar en die zijn ergens blij dat ze eens iets kunnen betekenen voor de medemens en als jij de politiek zo goed volg weet je ook dat nederland geen andere keus heb die moeten gaan want wij vallen onder de NAVO als je begrijpt wat dat in houd
dus hou maar op ben datzielige gedoe van ze moeten daar naartoe en niemand weet ergens vanaf het thuisfront van de militairen weten genoeg en dat is het belangrijkste en wat de rest van nederland ervan vind moeten hun weten die zullen dat toch nooit begrijpen
[35] Lachertje,
http://ourworld.cs.com/Woud…
Groetz,
Cincinnatus.
[41] Wat mij betreft, zou ik niemand willen weerhouden om te gaan vechten tegen de Talibani of te gaan feesten in Bosnische bordeels…alleen niet met belastingsgeld.
Groetz,
Cincinnatus
[41] Ik denk dat het Harry ontgaan is dat Afghanistan ook lid is van de NATO…evenals Bosnië, Iraq en welk ver-weg-is-stan-dan-ook.
Beter bij de les blijven Harry !
Groetz,
Cincinnatus
[40] Ruud,
"ik ben ook maar een tandwiel in een grote machine,"
Maar in hoeverre kies je er zelf voor ?
"zorgen dat kinderen naar school kunnen en mogen"
Klinkt prachtig. Moet ik jullie, militairen, dan zien als een soort gewapende klaar-overs ?
"en proberen ze in te laten zien dat er andere manieren zijn om rond te komen , dat papaverplantages voor opium niet de manier is, maar dat je meer met je land kan doen."
Hoe moet ik me dat voorstellen. Zonder gekheid: Hebben ze jullie bijvoorbeeld verteld, hoe je daar bloembollen zou moeten kweken of zoiets ?
Lijkt me eerlijk gezegd tamelijk onschuldig en zeker niet iets, waarover het thuisfront zich bezorgd zou hoeven maken.
"dus kan je niet overal antwoord op geven, en daarbij, wil je ook niet overal antwoord op geven. Dat kan, en bovenal, wil ik niet in en wel omdat ik de veiligheid van mij, mijn collegas en het thuisfront niet in gevaar wil brengen."
Waarom dan toch al die angst om er eindelijk mee voor de dag te komen ?
Mvg,
Harry
[11]
wat een ziekelijke opmerking. Er wordt zo gehamerd op het feit dat militairen op uitzending kunnen als als hun thuisfront volledig achter ze staat. Daar wordt een hele dag aan besteed voor het thuisfront. Moeten alle vrouwen thuis dan ook maar vreemd gaan, kunnen militairen niet 5 maanden zonder sex, dan ben je niet stoer maar gewoon een vieze lafbek die zijn thuisfront niet waardeer
ex vrouw van een militair
Harry,
Misschien even voor jou duidelijkheid, we gaan er niet naartoe omdat er alleen maar lieve mensen wonen, weleens van Taliban en terroristen gehoord, en dat die niet kijken naar grenzen of menselijke normen en waardes. Vandaar misschien die angst!!!
Maar ik ben er nu achter dat jij op geen manier wilt toegeven en ik ga dat ook zeker niet doen, dus wat mij betreft is deze discussie, als het al een discussie was, over.
Wens je veel plezier in je leven en hoop voor jou dat de volgende verkiezingen in nederland de partij naar voren brengt die wel tegenstemt en overal structureel nee tegen zegt.
mvg
Ruud
[44]
Sorry Cincinnatus, ik heb zeker even niet opgelet. Maar jij blijft tenminste bij de les. Als men geen coach heeft laat men licht wel eens een steekje vallen, nietwaar. 🙂
Groet,
Harry
[47]
Ruud,
"Maar ik ben er nu achter dat jij op geen manier wilt toegeven en ik ga dat ook zeker niet doen, dus wat mij betreft is deze discussie, als het al een discussie was, over."
De lezer heeft, meen ik, intussen kunnen zien, dat jij nauwelijks ergens concreet op in gaat en dat ook jij de meest onwaarschijnlijke verhalen van de Haagse criminele bende voor zoete koek slikt.
Dat Afghaanse project verdient, lijkt mij althans, in elk geval geen applaus en de verpakking evenmin.
Mvg, Harry
[49] nou wil ik toch eens weten wat het probleem bij jou is wat ik en ik denk meerdere kennen jou niet meer volgen het ging in eerste stansie over sex in afganistan voor militaire en waar het het nu allemaal over komt er niet eens bij in de beurt maar blijkbaar heb je alleen oog voor ruud waarschijnlijk omdat je weet dat hij gelijk heb ken je het niet winnen en haal je andere dingen erbij
[42] waarom laat je mij die link zien dat is iets daar word ik niet echt warm of koud van er zullen meschien enkele militaire die niet sterk in de schoenen staan over de schreef gaan maar ach je heb overal rotte appels die heb je in de burgermaatschappij ook
[50]
lachertje,
Ik wil niet vervelend zijn, maar als je eens begon iets aan je zinsbouw te doen, dan kon ik je beter volgen. Maar laat ik het proberen.
"wat ik en ik denk meerdere kennen jou niet meer volgen"
Als je de hele draad volgt, moet je het wel kunnen. Van Ruud heb ik, daarover althans, geen klacht gehoord.
"waar het het nu allemaal over komt er niet eens bij in de beurt maar blijkbaar heb je alleen oog voor ruud
waarschijnlijk omdat je weet dat hij gelijk heb ken je het niet winnen"
Dat is niet de juiste volgorde. Jij hebt kennelijk de draad niet goed gevolgd. Het was namelijk Ruud die de volgende discussie opende met een oproep.
Ik citeer Ruud:
"Is het nu echt zo belangrijk hoe de militair daar aan zijn trekken komt of gaat het erom dat we(ja , ik zeg we, zelf ook militair) weer veilig terugkeren van een missie die door een gedeelte van nederland wel en een ander gedeelte niet gesteund wordt."
Einde citaat
Waarop ik inga met:
"-Ja, dat is belangrijk, want het maakt een belangrijk onderdeel uit van de geheime missie.
In de eerste plaats dien je je als redelijk denkend mens af te vragen, waarom zo’n missie geheim is, als het werkelijk om een eerlijke (of tenminste "democratische") zaak zou gaan. Want dan zouden politiek en defensie daarover tenminste openheid van zaken moeten geven, ook al aan de belastingbetaler.
Het zou tenminste geëist mogen worden, dat, vooraleer een volwassen wilsbekwame militair wordt uitgenodigd om aan een geheime missie mee te doen, hem en zijn familie precies verteld wordt, waar die missie om gaat zonder zich om de tuin te hoeven laten leiden.
Het is immers wel een kwestie van leven of dood en je laat niet met je leven spelen."
Ruud:
"Ik denk dat we hier in nederland nu eens zouden moeten stoppen met het gepraat over of het nu wel of niet goed is dat we gaan, maar dat we eens als een blok achter de mannen en vrouwen gaan staan die de klus daar moeten opknappen, want dat hebben ze hard nodig."
-En dan zou ik dus tevoren graag precies willen weten, waarom -volgens Ruud- "we als een blok achter onze mannen en vrouwen moeten gaan staan die de klus daar moeten opknappen."
Dat is een politieke keus en die maak ik alleen zelf en wel op grond van mijn eigen afwegingen van de feiten. En voor ik die afwegingen kan maken heb ik dus voldoende relevante feiten nodig. Maar die worden de Nederlandse burger/belastingbetaler feitelijk onthouden.
En verder worden de meeste mensen boos als ze iets moeten toegeven, wanneer er een (al dan niet vermeend) persoonlijk belang in het geding is. Vervolgens laten ze de argumenten voor wat ze zijn en verlaten het toneel, zoals we hier ook zien gebeuren.
Ik hoop, dat je het nu precies begrepen hebt.
Mvg, Harry
[52] Harry weet je dat je heeeeeeeeeeeeelll erg vermoeiend bent???
Geloof dat wij ( militair) er iets meer vanaf weten dan jij denkt!
En dat niemand iets wil / kan en mag vertellen dat zal geloof ik best wel eens een reden hebben!!
Gellof dat jij er maar eens heen moet misschien dat je dan anders piept!
[52] haha nee eigenlijk nog niet maar weetje ik vind het niet eens boeiend wat je allemaal vertel want waar ik opgereageert heb gaat hier niet eens over maar goed ik laat het hier verder bij en je hoeft niet steeds het stukje van een ander wat al geweest is in jou verhaal teplaatsen want dat is het genen wat het zo onduidelijk maakt
[54]
lachertje,
Opmerkelijk. Jij kon het niet volgen, dan probeer ik het je makkelijk te maken, dan zeg je, dat je het nog niet kunt volgen en dat je het niet boeiend vindt en je hebt tenslotte nog commentaar op mijn pogingen ook.
Dat wordt lachen, over die schietoefeningen dan. Ik hoop, dat ze allemaal nog lachend terugkomen, hoewel sommigen mijnerzijds niet op erg veel respect en sympathie hoeven te rekenen. Dat hangt namelijk uitsluitend af van hun individuele instelling.
[53]
Michael,
"Harry weet je dat je heeeeeeeeeeeeelll erg vermoeiend bent???"
Ik dwing je nergens toe, Michael. Dat doen jouw superieuren al.
"Gellof dat jij er maar eens heen moet misschien dat je dan anders piept!"
Ik weet van tevoren, dat ik daar niets te zoeken heb en al helemaal niet, als ik als een boodschappenjongen op een gevaarlijke militaire missie zou worden gestuurd, gefinancierd door belastingbetalers die door een bende Haagse criminelen worden misleid.
[56] Harry,
Waarom schrijf je niet een hele lange brief met al jouw opmerkingen en stuur je die lekker op naar den haag?
Of beter nog ga lekker persoonlijk langs!
Heb je niemand om mee te discusieren of zijn die mensen je ookal zat?
Het enige waar jij het over hebt is wat je gelezen hebt of via het nieuws of enigzins een documontaire, nogmaals als dat het enige is wat je weet hou dan je mond want dan weet je dus niet hoe het er werkenlijk aan toegaat!
De reden waarschijnlijk dat mensen verdwijnen van het toneel hierzo is dat ze hoogstwaarschijnlijk dat gezeur van jou zat zijn.
[57]
"hou dan je mond want dan weet je dus niet hoe het er werkenlijk aan toegaat!"
Pardon ? We zijn hier toevallig niet in het leger, waarde heer. Je zet de wereld even op zijn kop.
hoii daar was ik weer ik vind ook precies hetzelfd wat ex vrouw van militair schreef militairen kiezen voor dit vak en dan weten ze van tevoren dat ze een tijd geen sex kunnen hebben als je een vriend vriendin hebt en als je dat wel doet ben je idd gwn zwak en ben je niet geschikt voor die baan en ik denk ook idd dat de mensen die hie achter blijven het moeilijker krijgen als de militair zelf want wij zullen continue dneken hoe zal het hem/haar vergaan etc. hij / zij hoeft zich daarin tegen helemaal niet druk te maken over ons hoogstens de achterblijvers missen waarom daar sex hebben en je glofte breken dat je het aankan als je het niet aankan en toch sex gaat hebben daar doe je je vriend/vriendin veel meer pijn mee dan dat je diegene pijn doet met weggaan groetjes ilona
[52] op welke partij heb je gestemd Harry??
en als je het nieuws een beetje volgt en niet alleen plaatjes kijkt dan snap je misschien waarom we de kant op gaan en is het ook niet meer zo geheim.
en over die sex waar dit allemaal mee begon volgens dit forum…..
gewoon trekken, dat doen we al jaren dus als je allebei je handen nog hebt (een vereiste in dit leger) is er niets aan de hand…..
Comments are closed.