Hirsi Ali Ayaan heeft gelogen! Taida heeft gelogen!
Of geldt nog steeds het “Liegen is altijd zonde”, dat we op de katholieke lagere school geleerd kregen?
Om te bepalen of liegen mag, moeten we duidelijk maken waar we het over hebben en in welke context.
Liegen is bewust onwaarheid spreken.
Of je mag liegen, hangt af of je dat beoordeelt op juridische, legale, gronden, of op morele gronden, en over wat en tegen wie.
Dit is een uitgebreid onderwerp en we beschouwen in dit artikel slechts een beperkt deel.
In het algemeen kunnen we stellen dat liegen in een vrije situatie, waarbij je iemand bedriegt, nadeel berokkent, altijd verwerpelijk is.
Maar als je in een onvrije situatie zit, verandert dat compleet. Stel er dringt een gewapende boef je huis binnen en vraagt waar je geld en sieraden liggen. Dan is liegen verstandig en volkomen moreel en juridisch verantwoord.
Maar als de belastinginspecteur om je geld komt vragen, en er komt uit dat je gelogen hebt, dan volgen nare consequenties. Je was immers legaal fout. Zelfs al is je moreel niets te verwijten!
Dit is een gevolg van de toestand in onze samenleving die zodanig ontaard is dat het legale en het morele helemaal niets meer met elkaar te maken hebben.
Moeilijker kan zijn de beoordeling van een leugen bij immigratieprocedures.
Stel dat je Nederland niet mag binnenkomen als je de waarheid vertelt over je herkomst, je situatie of wat dan ook. Door te liegen lukt het wel.
Is liegen dan niet verstandig?
Het is wel in strijd met de wet. Het is dus legaal fout. Net zo fout als je 51 km/u rijdt op een plek waar iemand gezegd heeft dat je maar 50 mocht rijden.
Maar is het ook moreel fout? Dat hangt af of de betreffende wet waarover je liegt, een morele wet is. Is het een wet die de soevereiniteit van ieder individu respecteert of niet? Als die wet dat niet doet, zoals in bovenstaand voorbeeld van de boef, dan is liegen ook hier moreel volkomen verantwoord.
Hirsi Ali heeft gelogen. Dat heeft ze zelf al jaren geleden bekend. Politici en wetshandhavers kunnen (moeten?) niets anders dan naar de lettertjes kijken. Vanuit dit standpunt zou Hirsi Ali haar Nederlanderschap ontnomen, en het land uitgezet moeten worden.
(Rita Verdonk heeft wel gezegd dat zij niets te vrezen heeft, maar zij gaat volgens de laatste RTL berichten toch een onderzoek instellen.)
Er zijn anderen al eerder om deze reden het land uitgezet, dus . . . ??
Dit lijkt me onzinnig. Maar het geeft wel aan dat de wet niet goed is.
Overigens denk ik niet dat Hirsi Ali zich zorgen hoeft te maken. Zij heeft inmiddels zoveel internationale bekendheid, dat de politici haar beslist niet het land uit durven te zetten.
[28]
Kijk, hier lezen we gewoon de feiten.
Bovendien wist mevr. Ali destijds niet wat haar latere positie in Holland en de wereld zou worden.
Voorzover mij bekend heeft zij niemand omgekocht, noch gedwongen (!) bewondering voor haar te hebben.
Zij vertoont meer moed en beschaving dan men in het arrogante westerse Holland kan tegenkomen. Maar herkauwende koeien hebben het niet zo op zo’n elegant vurig en kwetsbaar paard in de wei.
[28] Dank je wel Rechtsliberaal.
Geweldig goed deze FEITEN op te sommen. Alleen door naar de feiten te kijken, kunnen we komen tot een betere maatschappij.
Wat een genot om dit te lezen in vergelijking met commentaren die smijten met vage woorden als "onzin" zonder enige toelichting!
Ik hoop nog meer en vaker van je te horen, en misschien mag je dan in plaats van rechtsliberaal wel "libertarier" worden! 🙂
[32]
Ehhh, een link mischien?
http://www.trouw.nl/deverdi…
[30]
Het klootjesvolk stapt om eventuele problemen te voorkomen liever een of meerdere stations verder uit de metro om dan naar de plaats der bestemming te gaan …..lopen.
Zo ver zijn we met zijn allen al gekomen.
[13]
"Maar worden die veroorzaakt DOOR Hirsi Ali, of door de "Nederlandse Samenleving" (????) die kennelijk haar leven in gevaar brengt en pogingen doet om haar te beveiligen?"
Een kip en ei verhaal? Feit is en blijft dat als deze mevrouw niet in Nederland was toegelaten we alle kosten rond haar persoontje (opvang, opleiding etc.) niet hadden gehad.
[13]
Hub,
Inderdaad, als het over rechtsgelijkheid gaat horen al die opportunistische Haagse nitwits op eigen kosten te worden gedeporteerd naar het veilige Somalie. Mogen ze die staatsrechtgeleerde monolytische prof, hoe heet-ie-ook-weer, erbij cadeau hebben.
En wat de Zembla-smeercampagne betreft: het is te dol voor woorden om die smeerkanissen hun zin te geven door A.H.M. nu meteen stante pede zomaar te willen uitzetten. Zouden de Islamofascisten alsnog hun zin krijgen ?
Laat die rooien toch opzooien.
[25] Anne,
Zoals Hub zegt, die leugen van Ayan moet in de juiste context gezet worden, net als de intrige van Zembla (die maakt zich al veel langer en in veel ernstiger mate schuldig aan vrijheidsondermijnende activiteiten).
Darüber hinaus passt es meines Erachtens nicht die Lage von Frau Ayan Hirsi zu vergleichen mit der vom Herrn Wilders, vor allem nicht im Sinne der Identitätsfrage, weil in diesem Land die Ausweispflicht wieder in Kraft gesetzt worden ist.
Bitte, machen Sie SpyNose nicht böse.
Er wordt door talloze personen in Nederland gelogen. Zolang ik voor deze personen moet betalen, is het mijn recht om te stellen dat dat afgelopen moet zijn. Dit geldt ook voor die gevallen waarbij ik op een andere wijze wordt benadeeld.
Alle politici die nu geld trekken en geen plannen hebben om eindelijk eens mij meer vrijheid te geven en minder te belasten dienen sowieso te vertrekken . Maar dat laatste is neem ik aan een open deur.
[35]
Mag jij mij vertellen welke helderziende dit destijds had kunnen voorzien.
Als…..
Als jij er niet was geweest had ik hier niets hoeven tikken.
Wat een hemeltergend gezanik.
[35]
Wim, denkfoutje ? Bedenk wel: dat belastinggeld ben je sowieso kwijt.
[38]
"Wat een hemeltergend gezanik"
Voor de goede orde; het gaat mij helemaal niet om Ali an sich. Ik heb niets met deze mevrouw; niet met wat ze voor dit land zou betekenen, niets met haar uitspraken, niets met haar gevecht tegen de islam.
Ik heb er niet voor gekozen om deze mevrouw in Nederland toe te laten. Ik word echter wel met de gevolgen van haar verblijf in Nederland opgezadeld.
Als er mensen zijn in Nederland die alle kosten rond haar opvang (tot op vandaag de dag) willen betalen, prima. maar zadel mij er alsjeblieft niet mee op. Ik heb een dozijn andere goede doelen waar ik mijn geld aan zou willen besteden.
[39]
Dat is een fatalistische gedachte zeg. Ik heb nog altijd de hoop dat hopen meer mensen tot (libertarisch) inzicht komen…En elk klein beetje helpt dan.
[41]
Wim,
Er is geen ontkomen aan.
Zelfs Rita V.
betaalt er aan mee.
Snap nog steeds niet waarom ze hiernaartoe is gekomen ?
En er wordt hier niets meer over Taida verteld ??
HUB zegt:
"" … De Vrijspreker heeft nog een schone taak om over te brengen dat veel mensen eerst moeten leren om zuiver te discussieren, en pas daarna kunnen begrijpen waar het libertarisme, de soevereiniteit van ieder individu, over gaat!…""
Nogal wiedes:
1. Te beginnen met het feit dat de mensen niet of nauwelijks weten, waar het de Ayaans, Pormessen, Sigh Varmas en dat soort parasieten betreft … WAAR het werkelijk om gaat, en vooral niet wat de ware oorzaken zijn van het wangedrag. Ook Hub zelf niet …Daarom wordt ook steeds alleen over schijnverschijnselen en bijkomstige zaken … "gediscussieerd".
2. Jammergenoeg is echter het Libertarisme zuiver een … ideaaaalogie en een schone fantasie, dat net als de wederopstanding, nooit kan worden verwezenlijk … En dat nu begrijpen gelukkig de meeste mensen wel degelijk …
3. Wat de soevereiniteit van de individu betreft … is dat veel meer ingewikkeld. Volgens mij valt er echter in dat opzicht bitter weinig te eisen, maar des te meer moet men het weten te veroveren en vooral te verdedigen. Voor zijn eigen vrijheid bijvoorbeeld, moet de individu letterlijk constant slag (kunnen)leveren … Niemand krijgt dat op een presenteerblaadje … ooit.
Ik nodig Hub dan ook uit om e.e.a. echt duidelijk en onweerlegbaar uiteen te zetten, in plaats van allerlei wensen over uit te spreken waar elk mens zogenaamd "recht" op heeft …
Want zelfs de "garantie" in de Amerikaanse "bill of rights" dat elke individu vrij is om zijn eigen geluk na te streven op zich totaal niets … "garandeerd".
[40] Dat vi9nd ik ook Wim. En ik vind ook dat zij hier veel onheil heeft gesticht. En die leugens liegen er ook niet om.Want Neelie Kroes (doe ook al denkt dat nederlanders dom zijn) verklaart zonder blikken of blozen dat het arme kind 5 oorlogen heeft meegemaakt.Terwijl haar broer nadrukkelijk toonde dat zij juist een zonnige jeugd heeft gehad.Ayaan heeft die beweringen nooit weersproken.Slimme Ayaan.
En dat wij het toelaten dat ons dit allemaal zoveel kost,dat pleit niet voor ons.
Het gaat hier wel degelijk om rechtsongelijkheid en daar zijn wij dan ook nog medeplichtig aan.
Anne,
P.S. dit zal wel weer offtopic zijn maar wat heb je aan gefilosofeer. Augiasstallen uitmesten is veel beter.
Anne
Hub,
Je artikel begint sterk maar je geeft geen antwoord op je eigen vraag namelijk; heeft Hirshi een morele wet overtreden (en mag ze dus wel of niet liegen)?
[44] "WAAR het werkelijk om gaat, en vooral niet wat de ware oorzaken zijn van het wangedrag. Ook Hub zelf niet"
OK, Hub en anderen, zijn zeer benieuwd naar jouw openbaring. Vertel het ons eens!
[45] "Het gaat hier wel degelijk om rechtsongelijkheid en daar zijn wij dan ook nog medeplichtig aan."
Voel jij je schuldig? Ikke niet!
Ik hoor niet bij die "wij".
[42] "Zelfs Rita V. betaalt er aan mee."
Kun je dat zo zeggen? Het geld wat zij betaald is toch het geld van de belastingbetaler?
[47] die zegt"" …OK, Hub en anderen, zijn zeer benieuwd naar jouw openbaring. Vertel het ons eens! ""
=======================================
Niet eerder dan dat Hub duidelijk uiteen heeft gezet WAT individuele "soevereiniteit" is, en wat het betekent … Want das een beetje te veel diepgang en denkwerk …
Waar het echter hier in Nederland uiteindelijk steeds om gaat … is dat de burger en de bevolking uiteindelijk geen eene moer te zeggen hebben. (En dan gaat men ook nog eens over het libertarisme lopen fantaseren).
Immers, het clubje machthebbers zijnde de Politieke Pachters Partijen, hebben er allen het grootste belang bij om de (uiteindelijk absolute) monarchie in stand te houden. Enwel omdat zij daar hun ware macht aan ontlenen en zich daarachter kunnen verschuilen, zodat zij (behalve voor hun onderlinge standing) collectief volkomen schijt kunnen hebben aan het "electoraat".
En nu creert dat weer allerlei ruimte bij die politieke pachter partijen ( zijnde Neo-NSB: 1 …n) voor hele horden charlatans en strontvretende partijkadavers, als een Ayaan Hirsi Ali, of hoe zij ook verder mogen, of zeggen te heten … die door niemand gekozen hoeven te worden.
Wij zouden eerder de verradelijk stinkrollen van van de politieke pachter partijen en hun geteisem-principalen moeten bediscussieren … Of niet soms? Hoeplijk gaat dit de mensen en de blogger niet al te veel boven de pet …
[21] Hub,
Onzin om een "fraud" aan te zien voor heldin.Onzin om zitten te mekkeren over de "rechtse kerk’ daar waar Nederland ,
Europa in de ijzeren hougreep zi(ten)
van het cultural marxism (tot welke
kliek die Hirsi Ali uiteraard ook behoort).
Groetz,
Cincinnatus.
Groetz,
Cincinnatus.
Hub uitstekend artikel!
[51]
Cincinnatus,
Hannie Schaft was communist en heldin.
Groet, Jetze
[53] Jetze,
Ik ken het geval Schaft onvoldoende om
te oordelen of zij inderdaad communiste was zoals jij stelt.
Indien dat inderdaad zo zou zijn, heb ik voor haar niet meer sympathie dan voor diegenen die haar executeerden waarbij geldt : the only good commie is a dead commie.
Groetz,
Cincinnatus.
[48] Ja Hub maar door onze PASSIEVE houding laten wij een en ander wel doorgaan.Daadkracht,verzet, het moet niet bij woorden blijven, daar koopt niemand wat voor. [48] [53]
En Jetze heeft ook gelijk.Hannie Schaft heeft haar leven moeten geven voor haar idealen.Zij is dus een echte heldin. En ze was nog wel een communiste, door jullie dus niet geëerd.
Denk nu niet dat ik communist ben, daar word ik al mijn hele leven van verdacht.
Integendeel, ik zat net naar Songs of Praise te luisteren op de BBC en ga nu naar CLOSE-UP, een documentaire over Theresienstadt, dat zal een communist misschien ook niet zo gauw doen.Of wel, ook zij werden op schandalige manier vervolgd.
Maar om bij het onderwerp terug te komen. Hirsi liep geen gevaar, had zelfs een luxe jeugd vergeleken met de sloppenkinderen van Nairobi.Wat ik dan ook helemaal niet meer kan volgen van die Keniaaanse regering.Anne
[54] Ik heb geen problemen met communisten.. tenminste, zolang ze mijn vrijheid niet beperken en het eigendomsrecht van anderen respecteren.. wishful thinking wellicht, maar daarmee ook anti-communistisch. Denk je daar anders over, dan behoor je alleen aan een andere tak van dezelfde boom.
[56] Yaaa … yaaa wij zijn allen lammeren in de politieke wereld …
Nog meeeer nieuws?
[55] "Ja Hub maar door onze PASSIEVE houding laten wij een en ander wel doorgaan.Daadkracht,verzet, het moet niet bij woorden blijven, daar koopt niemand wat voor"
Mee eens, Anne.
Wat stel je voor dat er moet en kan gebeuren?
Let wel,
A. de enige die direct tot actie kan overgaan ben jezelf!
B. Alle anderen kun je alleen maar iets voorstellen.
Ik ben benieuwd!
[54]
Cincinnatus,
Onder dat vaandel loop ik niet mee.
Hasta la vista.
Jetze.
Hub,
Waarschijnlijk heb je mijn vraag gemist dus bij deze nogmaals:
Je artikel begint sterk maar je geeft geen antwoord op je eigen vraag namelijk; heeft Hirshi een morele wet overtreden (en mag ze dus wel of niet liegen)?
Comments are closed.