Onafhankelijke internationale onderzoekers hebben onlangs in het stof van de 3 ingestorte WTC-gebouwen een hoog gehalte aan actief explosief materiaal aangetoond. De bevindingen maken gehakt van de rapporten van NIST en FEMA over de instorting van de WTC-gebouwen, omdat zij onweerlegbaar aantonen, dat er reeds explosief materiaal in de WTC-gebouwen aanwezig was voorafgaand aan de aanslagen.
Het onderzoek werd recentelijk gepubliceerd door Prof. Niels H. Harrit (DK), Jeffrey Farrer (USA), Steven E. Jones (USA) et al. in de Open Chemical Physics Journal (2009,2,7-31) een gerenommeerd ‘peer reviewed’ chemisch vakblad. Dit betekent, dat er nieuw onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek nodig is en dat alle politieke en militaire maatregelen n.a.v. 9/11 zouden dienen te worden herzien zo niet teruggedraaid.
Resultaten
Men heeft 4 samples onderzocht. Eén sample werd verzameld door een inwoner van Manhattan 10minuten na de ineenstorting van de tweede WTC-Toren, twee samples werden de volgende dag genomen, en het vierde een week later. Het gevonden materiaal bevatte steeds zogenaamde red/grey chips.
Het rode materiaal heeft een soortgelijke samenstelling en eigenschappen als commercieel “Super-thermite”. De chips bevatten een rode laag die bestaat uit nanodeeltjes van ca. 100 nanometer ijzeroxide en kleine plaatjes elementair aluminium. Het ijzeroxide en het aluminium zijn intensief gemengd en dit mengsel is nog steeds (anno 2009) hoog-explosief. Het ontsteekt reeds bij 430 gr. C. een temperatuur veel lager dan de normale ontstekingstemperatuur van thermite.
Na ontbranding worden talrijke ijzerbolletjes in het residu aangetroffen. Dit wijst erop, dat tijdens de reactie gesmolten ijzer uit het ijzeroxide ontstaat. Het rode materiaal bestaat uit hoog-energetisch nano-thermite. Daarnaast is er ook organisch materiaal in aangetroffen.
Vragen
De onderzoekers achten verder onderzoek aangewezen om met name de volgende vragen te kunnen beantwoorden:
-Het organisch materiaal in de rode stof verdient verdere analyse.
-De verbrandingssnelheid van het rode materiaal moet worden bepaald om vast te stellen of het hier gaat om een snel of langzaam type explosief.
-De samenstelling van de grijze laag moet nader worden onderzocht om achter de samenstelling en de mogelijke functie te komen.
-Wie beschikt er over deze specifieke nanotechnologie en hoe is de thermite in de WTC-gebouwen terecht gekomen?
Verantwoording:
Het onderzoek is uitgevoerd door
Niels H. Harrit, Department of Chemistry, University of Copenhagen, Denmark
Jeffrey Farrer, Department of Physics and Astronomy, Brigham Young University, Provo, UT 84602, USA
Steven E. Jones, S&J Scientific Co., Provo, UT, 84606, USA
Kevin R. Ryan, 9/11 Working Group of Bloomington, Bloomington, IN 47401, USA
Frank M. Legge, Logical Systems Consulting, Perth, Western Australia
Daniel Farnsworth, Department of Physics and Astronomy, Brigham Young University, Provo, UT 84602, USA
Gregg Roberts, Architects & Engineers for 9/11 Truth, Berkeley, CA 94704, USA
James R. Gourley, International Center for 9/11 Studies, Dallas, TX 75231, USA
Bradley R. Larsen, S&J Scientific Co., Provo, UT, 84606, USA
Bron:
http://www.bentham-open.org/pages/content.php?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM
@Martin [7]:
Pas de quoi, Martin. Jouw expertise zal nog erg goed van pas komen.
Wat betreft de onderaardse explosies waar Fetzer het over heeft: eerst zegt hij, dat ze zijn gemeten 8 á 9 seconden vóór het instorten, maar hij corrigeert dit en zegt, dat ze vóór de inslag van de vliegtuigen werden waargenomen.
Dat laatste strookt met de verklaringen van getuigen die beneden waren en de deuren niet meer open kregen.
Een slordigheidje van Fetzer, dat makkelijk geverifieerd kan worden, maar dat geen gevolgen heeft voor het CD-scenario, dunkt mij.
Gezien vanuit de officiële lezing (“pancake”-scenario) blijft het paradoxaal, dat de North Tower veel langer overeind blijft dan de South Tower, terwijl de energetische impact van de inslag veel groter moet zijn geweest (veel kleinere vuurbal waargenomenden). Bovendien hadden de centrale kernen als spindels overeind moeten blijven. Dat is niet gebeurd.
Het top blok van de South Tower lijkt in de laatse film meer naar het Zuid-Oosten of Oosten te kantelen dan naar het Zuiden. Dit lijkt in strijd met de officiële lezing, omdat de Boeing aan de N-O-kant insloeg.
Het losraken van het bovenste blok luidt in de 2e versie van de hypothese van Jim Hoffman het begin van stage 2 in op tijdstip T-0.
Het bovenste blok van de North Tower verdwijnt al spoedig in de stofwolk.
In beide torens vind de instorting tijdens stage 2 etage-gewijs van boven naar beneden plaats. Ook dit wijst op CD, waarvoor het bewijs overweldigend is.
@Martin [7]:
@Ron Paul Fan [8]:
Enkele openstaande vragen:
Formele vragen:
-Wie was de vorige eigenaar van de WTC?
-Wanneer begon de restauratie?
-Door welke firma werd die uitgevoerd?
-Waar zijn het originele contract en bestek?
-Hoe komt men aan een omschrijving van de gebruikte materialen?
-Moeten die niet vooraf zijn goedgekeurd?
-Hoe kan een WTC-complex door zwartwerkers (undocumented workers) worden opgeknapt?
Technische vragen (scenario Jim Hoffman):
-Hoe vond het ontstekingsproces plaats van de plafondtegels?
-Waarom moesten die tegels allemaal worden gecoat?
-Waar werd dat werk gedaan en door wie?
-Waartoe dienen de 2 kanaals-detonators, is 1 kanaal niet voldoende?
-Waartoe dienen de 20-kanaals 200W RF repeators?
@Spy-Nose [211]:
“Ook m.i. denkt Bollyn er veel te licht over.”
Het oplossen van het WTC-vraagstuk moet Bollyn overlaten aan specialisten als Jones (en Martin). Bollyn moet zich concentreren op het netwerk dat achter 9/11 zat.
“Ik vraag me bvb af, hoe onschuldig Larry Silverstein wel is.”
Helemaal niet. Hij is een van de 12 plotters achter 9/11.
http://how911wasdone.blogspot.com/#plotters
“En in breder verband: het hele Holocaust-verhaal schijnt HET religieuze instituut van het Zionisme te zijn, dat Theodor Herzl voorzag bij de oprichting van zijn beweging.”
Uit het oogpunt van timing is het wellicht verstandiger om die holocaust even te laten rusten en ons op het oplossen van 9/11 te concentreren. Als dat eenmaal gelukt is ligt de weg helemaal open om een frontale intellectuele aanval tegen diezelfde holocaust te beginnen
“Maar hoe kan dat NU nog bewezen worden, terwijl het Rode Kruis pc zijn Holocaust-archieven uitgerekend aan Joodse (LEES: Zionistische) organisaties heeft verkwanseld?”
Daar ging het Rode Kruis niet over, die beheerde het archief alleen maar ten einde mensen bij elkaar te kunnen brengen die elkaar uit het oog verloren waren. Het was een politiek besluit om het archief ‘in veilige handen’ te brengen in het licht van het opkomende revisionisme. Het archief had zijn rol gespeeld en was voor het Rode Kruis overbodig geworden gezien het voortschrijden der tijd.
Maar het gaat gelukkig niet alleen om Bad Arolsen, de Russen hebben ook nog archieven en het zou heel goed kunnen dat ze in Moskou over hun eigen schaduw heenstappen en hun eigen archieven gaan openen ten einde Washington beentje te lichten.
“En wie gaat dat bewijs leveren?
Revisionisten als Faurisson, Irving, Rudolf, etc.?
Of mensen als Finkelstein? Maar zelfs die laatste heeft zijn vingers er al aan gebrand.”
Volgens ons rechtssysteem hoeven de revisionisten dat niet eens te bewijzen, de bewijslast ligt bij de aanklagers. Echter het is niet zo moeilijk om het te bewijzen. Hetzelfde Rode Kruis was tijdens de oorlog al kind aan huis in de kampen, waaronder Auschwitz en had vlak na de oorlog een rapport uitgebracht dat ze onder zware geallieerde druk weer moest intrekken. Daar stond in dat ze nooit onregelmatigheden hadden kunnen ontdekken. Dat rapport moet wel weer boven water te halen zijn. Het Rode Kruis is een volslagen betrouwbare getuige, blanken van de tweede garnituur zoals Russen en Amerikanen zijn dat absoluut niet. Die gooiden liever steden plat en hitsten van overheidswege hun eigen soldaten op om duitse vrouwen massaal te verkrachten. En die zouden we volgens BoKkie op hun woord moeten geloven. Ammehoelaa. Hier is de waarschijnlijke waarheid mbt de zgn holocaust, naar buiten gesmokkeld vanuit het archief van Bad Arolsen,: 271.501 doden in alle kampen samen, waarvan pakweg de helft Joden. Bischop Williamson overdreef dus nog met zijn 200-300.000 Joden.
http://incogman.files.wordpress.com/2009/02/auschwitz-death-toll-arolsen-1.jpg
Die zijn dus omgekomen door de ontberingen tgv de oorlog, net zoals er miljoenen Duitsers zijn omgekomen. Enigzins toegespitst kun je redeneren dat als dit waar is, dat de meeste mensen in de kampen (ongewild) zijn omgebracht door de Anglos en niet door de Duitsers.
De nabije toekomst zal het leren. Een ding staat als een paal boven water: niemand kan die discussie nog langer onderdrukken en de waarheid gaat nu boven tafel komen. Meer dan negentig jaar na dato kwam de waarheid omtrent de Lusitania letterlijk boven water. De komende jaren zal het raadsel rondom de holocaust worden opgelost.
Ik vond net dit, de joodse publicatie Bloomberg:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601088&refer=muse&sid=an3Xe4g1xcLA
The International Tracing Service, which has begun to digitize the material…
Maw we hoeven niet zo bevreesd te zijn dat de data wordt vernietigd, die digitale archieven zijn zeer eenvoudig te kopieren. Ik geloof er niets van dat de Duitsers of Rode Kruis-medewerkers al dan niet stiekem een DVD-tje gedraaid hebben met de gegevens erop.
Het is trouwens uiterst leerzaam om dat zelfde artikel aandachtig te bestuderen. Het is en al suggestie wat de klok slaat en nergens wordt een hard bewijs voor de veronderstelde misdaden geleverd.
Spy-Nose [214] reageerde op deze reactie.
@Ron Paul Fan [13]:
“Ik geloof er niets van dat de Duitsers of Rode Kruis-medewerkers al dan niet stiekem een DVD-tje gedraaid hebben met de gegevens erop.”
Je bedoelt zeker, dat ze de gegevens hebben gedigitaliseerd en gekopieerd? (Sorry, ik moet een beetje advocaat van de duivel spelen.)
“Het is en al suggestie wat de klok slaat en nergens wordt een hard bewijs voor de veronderstelde misdaden geleverd.”
OK, maar ze zullen zeggen, dat het geen polemiek is, maar een beschrijving.
Men gaat er in het Westen nu eenmaal nog steeds vanuit, dat het Holocaust-verhaal 100% waar is en dat de Anne Frank dagboeken authentiek zijn.
De fudge is noch bij de media, noch bij Jan Publiek bekend, laat staan dat men aan het verhaal begint te twijfelen.
Het Anne Frankhuis is het Lourdes – zo je wilt het Mekka van het Zionisme. Het scoort astronomisch. Het is een trekpleister van jewelste. Zelfs de kastanjeboom van de buren is heilig en zijn kastanjes leveren kapitalen op.
Total Madness.
Maar laten we optimistisch blijven.
Edwin de Roy heeft zijn eerste slag ook al binnen.
Nu nog 9/11-mystificatie en daarna de Holocaust-religie.
Ik hoop, dat we het allemaal nog mogen meemaken. 8)
Ron Paul Fan [215] reageerde op deze reactie.
@Spy-Nose [14]:
“Je bedoelt zeker, dat ze de gegevens hebben gedigitaliseerd en gekopieerd? (Sorry, ik moet een beetje advocaat van de duivel spelen.)”
Inderdaad, een ‘niet’ te weinig. Ik vertrouw erop dat de juiste mensen een kopietje achter de hand hebben.
“Nu nog 9/11-mystificatie en daarna de Holocaust-religie.
Ik hoop, dat we het allemaal nog mogen meemaken.”
Je bedoelt de-mystificatie.
Ach ik ga met mijn rollator nog steeds op 2 wielen door de bocht. Dat gaat helemaal goedkomen.
Spy-Nose [216] reageerde op deze reactie.
@Ron Paul Fan [215]:
>“Nu nog 9/11-mystificatie en daarna de Holocaust-religie.
Ik hoop, dat we het allemaal nog mogen meemaken.”
“Je bedoelt de-mystificatie.”
Uiteraard, en ik hoop zelfs, dat het demystificeren van de Holocaust gepaard gaat met het afzweren van perverse terminologie als “anti-semitisme” en “islamofobie”.
@Spy-Nose [211]:
“Maar hoe kan dat NU nog bewezen worden, terwijl het Rode Kruis pc zijn Holocaust-archieven uitgerekend aan Joodse (LEES: Zionistische) organisaties heeft verkwanseld?”
En aan welke (zionistische) organisaties heef het Rode Kruis die archieven “verkwanseld”?
Spy-Nose [221] reageerde op deze reactie.
Torens gesloten.
Daar komt weer zo’n oud fabeltje aangelopen. Nodig natturlijk, om het grote voorwerk mogelijk te maken.
Nu is van slechts 1 toren bekend dat iemand iets dergelijks over die toren heeft gezegd.
Hoewel toegangskaartjes bestaan van mensen die in dat weekend de toren hebben bezocht.
Tevens zaten er in die torens talloze organisatie die 24/7 zaken deden over de gehele wereld.
‘Torens gesloten’ kan gerust afvallen.
Tevens legt niemand de noodzaak van die controlled demolition (waar dus geen enkel bewijs voor is; het is pure speculatie) uit.
Waarom zouden vermeende samenzweerders het zichzelf zo onnodig ingewikkeld maken, als invliegen in de torens al een enorme ramp en een enorme aanslag betekent. Immers, ook dan kon men ervan uitgaan dat zeer groot aantal onschuldige Amerikaanse burgers geheel weerloos werden vermoord.
CD toevoegen is volstrekte onzin.
Net als remote control natuurlijk.
Ik heb allang vastgesteld dat Spynose en RPF gewoon willen dat de Mossad dit heeft gedaan.
Want bij zoveel gebrek aan waarschijnlijkheid en bewijs, toch blijven volharden in de aanklacht, duidt op een eigen wens een ‘zionistisch’ complot aan te tonen.
Vanuit het geloof van deze ‘heren’, dat ‘zionisten’ de wereld bedreigen en manipuleren.
@Spy-Nose [180]:
1tje over het artikel dan:
1) In figuur 10 (welke lijken op elkaar, volgens jou)? Volgens mij is er een vrij grote correlatie tussen Al en O. Dus moleculair aluminium laten ze alleen zien NA behandeling met MEK. (en dan is nog steeds een groot deel geoxideerd) Zegt dus eigenlijk alleen dat je er (misschien) thermite van zou kunnen maken, als je dat zou willen.
2) Meerde keren doen ze eerst de ene analyse, en vervolgens de andere. Denk je dat ze eerst die EM plaatjes hebben gemaakt voordat ze DSC deden? Klein foutje, maar verklaart wel ALLES wat ze daar zien.
3) Denk je dat de samples met 0.1% “nano-thermite” representatief zijn voor het stof van het WTC? Dan zou er 300ton van dat spul in het WTC zitten. Ze vinden het altijd, terwijl ze (als het maar 3 ton was, aannemelijker) ook een zooi samples zouden moeten hebben waar ze niets kunnen vinden.
4) Ze zeggen dat het lijkt op spul uit ref 19-21, daar moet je zelf maar naar kijken. De eerste heeft geen iron-based nano-thermite dus is niet te vergelijken. Kan je wel doen, en dan zie je gelijk een enorm verschil tussen vierkante (hier) en platte kristallen (daar). Andere gaat (o.a.) over xerogels, en lijkt er in de verste verte niet op. Ze zeggen dat ze het eerder hebben gezien, maar dat blijkt iig niet uit de referenties die ze geven.
5) Ennuh, deze is een beetje moeilijk, dus van mij mag je gaan zoeken, ik claim dat het onmogelijk is. Ik zie namelijk geen berekening dat het uberhaupt (theoretisch) mogelijk is om de thermite reactie te laten verlopen bij 370 C. Want in een DSC heb je geen lokale hogere temperaturen, dus je kan die reactie volgens mij niet eens op gang krijgen, ook al heb je echt nano-thermite (laten ze ook niet zien). Dus dan moet er wel iets anders branden.
Spy-Nose [220] reageerde op deze reactie.
@Hugo [19]:
Nee hoor, ik zie meer correlatie tussen b en d en tussen c en e. (Zie ook fig 15). Maar je zou de correlatie tussen de images moeten berekenen om ze te kunnen interpreteren. Natuurlijk is een deel van het Al geoxideerd, maar het gaat om de overmaat nano-metallisch Al. Die zie je duidelijk in de beelden b,c en d van fig 15.
Nee, ze zijn steeds uitgegaan van de beschikbare samples. Probleem is wel, dat hier niet vermeld wordt, of die experimenten blind gedaan zijn, zoals ik al eerder aangaf. Daarom is de bias moeilijk vast te stellen.
Dat volg ik niet. De representativiteit is minder issue dan je zou denken, omdat de 0-hypothese een percentage energetisch materiaal onder de detectiegrens veronderstelt. Harrit zegt, dat hij niet precies kan zeggen hoeveel explosief er in de WTC-gebouwen aanwezig was, maar zijn ruwe schatting is, dat het tussen 10 en 100 ton moet hebben gelegen.
In (19) wordt wel degelijk over ijzerhoudend nanothermite gesproken. Maar zoals de auteurs aangaven hangt de morphologie van de gels af van de bereidingsmethode. De vergelijking is ook niet genormeerd, dus je kunt er van maken wat je wilt.
Waar lees je, dat de auteurs aangeven, dat de thermite reactie bij 370 C verloopt? Dat lees ik nergens. Integendeel, ze herhalen, dat in het DSC-experiment de reactie ontsteekt bij 430 C (p 29).
Waar wil je eigenlijk precies heen?
@Boer op Klompen [217]:
Dat doet er niet toe. Het gaat om de feitelijke beschikkingsmacht over het authentieke materiaal. Die is het kwijt.
Boer op Klompen [222] reageerde op deze reactie.
@Spy-Nose [21]:
Dat doet er wel toe, wie heeft er nu volgens jou de beschikkingsmacht?
Spy-Nose [223] reageerde op deze reactie.
@Boer op Klompen [22]:
Het Holocaust Memorial Museum heeft kopie documentatie over meer dan 50 concentratiekampen ontvangen van het ICRC. Ook Israel heeft kopie ontvangen.
http://icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/htmlall/usa-news-210807?opendocument
“The International Tracing Service (ITS) yesterday handed over a copy of millions of holocaust-related documents to the US Holocaust Memorial Museum (HMM), which is receiving them on behalf of the United States administration.
The documents, from over 50 concentration camps and prisons, include death books, transportation lists and medical reports. “These documents reflect the most despicable operations of the Nazi era and constitute an essential part of our archive,” said ITS director Reto Meister during the handover at the Holocaust Memorial Museum. Israel has also received a copy of the documents.
The International Tracing Service is located at Bad Arolsen, Germany. It serves victims of Nazi persecution and their families by documenting their fate, preserving the records and making them available for research. The ITS is governed by the 11-nation International Commission for the International Tracing Service (ICITS),* set up under the 1955 Bonn Agreements and their 2006 Protocols. The International Committee of the Red Cross (ICRC) manages the ITS on behalf of the Commission.”
“Together with the member States of the International Commission, the ICRC has taken the important decision to open the archives to the public. I am satisfied that a first step has now been taken with the handover of copies of the documents to Israel and the United States,” said ICRC president Jakob Kellenberger.(…)”
http://www.rense.com/general69/factua.htm
“(…)No Evidence Of Genocide
One of the most important aspects of the Red Cross Report is that it clarifies the true cause of those deaths that undoubtedly occurred in the camps toward the end of the war.
Says the Report: “In the chaotic condition of Germany after the invasion during the final months of the war, the camps received no food supplies at all and starvation claimed an increasing number of victims. Itself alarmed by this situation, the German Government at last informed the ICRC on February 1st, 1945 …
In March 1945, discussions between the President of the ICRC and General of the S.S. Kaltenbrunner gave even more decisive results. Relief could henceforth be distributed by the ICRC, and one delegate was authorised to stay in each camp …” (Vol. III, p. 83).
Clearly, the German authorities were at pains to relieve the dire situation as far as they were able.
The Red Cross are quite explicit in stating that food supplies ceased at this time due to the Allied bombing of German transportation, and in the interests of interned Jews they had protested on March 15th, 1944 against “the barbarous aerial warfare of the Allies” (Inter Arma Caritas, p. 78).
By October 2nd, 1944, the ICRC warned the German Foreign Office of the impending collapse of the German transportation system, declaring that starvation conditions for people throughout Germany were becoming inevitable.
In dealing with this comprehensive, three-volume Report, it is important to stress that the delegates of the International Red Cross found no evidence whatever at the camps in Axis occupied Europe of a deliberate policy to exterminate the Jews. In all its 1,600 pages the Report does not even mention such a thing as a gas chamber.
It admits that Jews, like many other wartime nationalities, suffered rigours and privations, but its complete silence on the subject of planned extermination is ample refutation of the Six Million legend.
Like the Vatican representatives with whom they worked, the Red Cross found itself unable to indulge in the irresponsible charges of genocide which had become the order of the day.
So far as the genuine mortality rate is concerned, the Report points out that most of the Jewish doctors from the camps were being used to combat typhus on the eastern front, so that they were unavailable when the typhus epidemics of 1945 broke out in the camps (Vol. I, p. 204 ff)
– Incidentally, it is frequently claimed that mass executions were carried out in gas chambers cunningly disguised as shower facilities. Again the Report makes nonsense of this allegation.
“Not only the washing places, but installations for baths, showers and laundry were inspected by the delegates. They had often to take action to have fixtures made less primitive, and to get them repaired or enlarged” (Vol. III, p. 594).”
Rense!
Wat een belabberde bron.
Die beschouwt Alex Jones als een under-cover-zionist die zou doen aan misinformatie ten behoeve van ‘het zionisme’. En die Alex Jones zou opzettelijk binnen de ’truth’beweging infiltreren om de ‘zionistische’ inmenging te verhullen.
Feit is dat die Duitsers gewoon doorgingen met hun Jodentransporten, hoewel zij WISTEN dat de situatie in de kampen uiterst slecht was.
Fetzer neemt deel aan de discussie om de pseudowetenschappelijke kant uit te vergroten. Bollinger doet hetzelfde om ons te associëren met het antisemitisme.
Hun invloed is ook te waarnemen in deze discussie. En vervolgens ontaardt het forum in een zionisme/holocaust ruzie.
Spy-Nose [226] reageerde op deze reactie.
Spy-Nose [229] reageerde op deze reactie.
@Martin [225]:
Je vroeg mij in te gaan op jouw reactie. Dat heb ik uitgebreid gedaan (o.a. #203, #210) . Nu meng je je in een andere discussie (wat je goed recht is, uiteraard). Maar voor de goede orde eerst jouw antwoord op mijn commentaar graag.
Mede n.a.v. jouw eerdere klacht stel ik voor die andere discussie in de draad “De Holocaust is nooit geweest” voort te zetten en ons hier te beperken tot de 9/11 aanslagen en wat daar direct mee te maken heeft of kan hebben. Dank.
http://www.vrijspreker.nl/wp/2009/02/de-holocaust-is-nooit-geweest/comment-page-8/#comment-200939
Boer op Klompen [230] reageerde op deze reactie.
@beek [174]:
Jetze bevestigde dit, en meldde tevens dat hij vermoedde dat het Spynose dun door de broek liep.
Die reactie is intussen ook al verwijderd.
‘De zionisten’ intussen 9/11 in de schoenen schuiven, dat schijnt daarentegen een teken van beschaving te zijn.
Jetzes bijdragen worden voor onbepaalde tijd gemodereerd, omdat hij, ondanks herhaalde waarschuwingen aan hem persoonlijk, opzettelijk op uiterst grove wijze inbreuk bleef maken op de huisregels. Dat is alles.
@Martin [225]:
“Former Italian President Francesco Cossiga, who revealed the existence of Operation Gladio, has told Italy’s oldest and most widely read newspaper that the 9-11 terrorist attacks were run by the CIA and Mossad, and that this was common knowledge among global intelligence agencies. In what translates awkwardly into English, Cossiga told the newspaper Corriere della Sera:
“All the [intelligence services] of America and Europe…know well that the disastrous attack has been planned and realized from the Mossad, with the aid of the Zionist world in order to put under accusation the Arabic countries and in order to induce the western powers to take part … in Iraq [and] Afghanistan.””
http://whatreallyhappened.com/category/911
Voormalig Italiaanse President Cossiga ook “anti-semiet”?
Een anti-semiet is niet iemand die Joden haat; het is iemand die de Zionisten haten.
Martin [231] reageerde op deze reactie.
@Spy-Nose [226]:
heb mijn reactie ook maar in de juiste draad geplaatst…
@Spy-Nose [229]: Je hebt mij niet goed begrepen. Ik verdenk bepaalde figuren zoals Bollinger en Fetzer zich bezig houden met ‘Poisoning the Well” Dat wil zeggen dat zij zich voordoen als oprechte burgers die de waarheid willen opgraven maar in werkelijkheid zijn zij eropuit de discussie te saboteren door:
a/ pseudowetenschappelijke argumenten de wereld in te helpen
b/ of de reputatie van ons te beschadigen door ons te associëren met Holocaust ontkenning.
In ieder geval het resultaat is dat gewone buitenstanders die anders mee zou willen discussiëren worden afgeschrikt. Het is a manier om ons belachelijk te maken en onze groep zo klein mogelijk te houden. Een manier om voor te zorgen dat ‘truthers’ nooit mainstream kunnen worden en altijd aan de rand van de publiekelijke geest blijven.
Ik zou het ook kunnen doen met bvb op een PVV forum herhaaldelijk roepen “Alle moslims moeten uitgeroerd worden”. Dan zie je dat uiteindelijk in de krant met de kop “PVV Leden Willen alle Moslims Dood” en zo is de reputatie van de PVV om zeep geholpen.
Er zijn ongeziene krachten bezig om de publiekelijke discussie te manipuleren. En Bollinger en Fetzer zijn onbetrouwbaar. Fetzer heeft zelfs een keer gezegd dat de WTC torens zijn vernietigd door straling vanuit de ruimte.
Boer op Klompen [232] reageerde op deze reactie.
Spy-Nose [233] reageerde op deze reactie.
Ron Paul Fan [234] reageerde op deze reactie.
@Martin [231]:
Sorry, maar wie zijn Bollinger en Fetzer?
“b/ of de reputatie van ons te beschadigen door ons te associëren met Holocaust ontkenning.”
Wie zijn ‘ons’? en welke reputatie?
Martin [237] reageerde op deze reactie.
@Martin [31]:
Dank voor je heldere uitleg. Ik begrijp, wat je bedoelt. Een gewaarschuwd mens telt voor twee.
Nu de kwestie, hoe daarmee om te gaan. Kunnen de mollen ontmaskerd worden? Is het per se nodig ze te ontmaskeren? Of kan men volstaan met het betrachten van uiterste zorgvuldigheid en/of skepsis? Mollen houd je immers altijd!
In bovengenoemde links van BoK wordt bvb gesuggereerd, dat het wiren van dit soort wolkenkrabbers vooraf bij het ontwerp kan zijn voorzien i.v.m. sloop na verloop van de levensduur.
Maar dat moet m.i. gemakkelijk snel te achterhalen zijn. En waarom zou dat in dat geval niet door de 9/11-commissie zijn vermeld? Mij komt zo’n scenario onwaarschijnlijk voor.
Verder was het gebruik van nanothermiet in dit soort constructies bij de bouw onbekend. Dat moet dus aangebracht zijn zeg maar ergens tussen 1999 en sept. 2001. De belangrijkste vraag op dit moment is dus, wie verantwoordelijk is voor het aanbrengen van het nanothermiet.
Martin [235] reageerde op deze reactie.
@Martin [31]:
“Je hebt mij niet goed begrepen. Ik verdenk bepaalde figuren zoals Bollinger en Fetzer zich bezig houden met ‘Poisoning the Well” ”
Ik heb hetzelfde gevoel bij Fetzer en andere prominente ’truthers’ als Jon Gold waar ik eerder al mee in aanraking kwam. Jon Gold is helemaal niet geinteresseerd in het oplossen van 9/11. Zie hier mijn aanvaring met Gold:
http://www.truthaction.org/forum/viewtopic.php?t=4608&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=a5086a4db06e0c6f2b1515ac97ca3c94
“In ieder geval het resultaat is dat gewone buitenstanders die anders mee zou willen discussiëren worden afgeschrikt. Het is a manier om ons belachelijk te maken en onze groep zo klein mogelijk te houden. Een manier om voor te zorgen dat ‘truthers’ nooit mainstream kunnen worden en altijd aan de rand van de publiekelijke geest blijven.”
Zo klein is die groep niet hoor: er zijn veel meer truther sites en forums dan van debunkers.
Maar wellicht heb je gelijk en moeten we de discussie over de holocaust en die over 9/11 strikt gescheiden houden.
@Spy-Nose [233]:
Het betrachten van uiterste zorgvuldigheid en/of skepsis moet voldoen. Want de saboteurs wil graag dat je zo veel energie spendeert aan andere dingen dan waar je aanvankelijk mee bezig was.
Wolkenkrabbers worden niet voorzien met springbedrading van tevoren. Gewone explosieven kunnen hooguit 1 a 2 jaar zitten voordat de houdbaarheidsdatum rondkomt. Thermite wel langer als het droog blijft.
Met de vraag “Wie heeft het gedaan?” het volgende, mijn persoonlijke inschatting. (En vergeet niet de noodzaak van ‘plausible deniability’)
Mossad heeft de GSPC (Groupe Salafiste pour la Prédication et le Combat) in Algerije sinds jaren grondig geïnfiltreerd. Een infiltrant (Mossad) binnen de GSPC zegt tegen zijn ‘maatjes’ op een dag “He jongens, ik heb van een kennis (UBL?) een klusje maar ik heb wel wat assistentie nodig.” Vervolgens legt hij uit dat hij het verderfelijke Westen een bloedneus wil bezorgen en dat zij met z’n alle naar NY gaan afreizen, waarschijnlijk via Mexico om met de VS af te rekenen.
Via een netwerk of Sayanim (Hebrews voor helpers, soort sleeper voor Mossad) worden vervoer en hotels georganiseerd in de VS. De ploeg, waarschijnlijk +-10 mannen worden ingezet om gedurende een aantal maanden om ‘onderhoud’ te doen in het WTC.
Deze worden gezien voor gewone buitenlandse werkkracht. En via andere sayanim in het management van de gebouwen wordt dit team toegelaten, sleutels en pasjes enz.
Lege verdiepingen hebben de voorkeur want daar ga je aan de slag zonder dat je smoesjes hoeft te verzinnen.
Na enkele maanden is de klus klaar en het team wordt teruggevlogen naar Algerije waar zij worden afgeschoten in de woestijn. Getuigen heb je immers niet nodig.
Tegelijkertijd heb je 3 andere teams nodig in de VS. De ene houdt de gerecruteerde kapers in de gaten en de andere om enige aandacht af te lijden: de “Israeli Art Students” (google maar)
Op de dag des onheils staat het 3de team klaar om te ontsteken. De eerste drie vliegtuigen raken hun doel maar de passagiers van Flight93 weten in de cockpit te komen en dit vliegtuig, bestemd voor WTC7 crasht in Pennsylvania.
Het ontstekingteam zit op het 3de vliegtuig in NY te wachten maar die komt niet, ze rijden naar New Jersey en kijk van een afstand hoe te Twin Towers instorten en vieren dit op een parkeerterrein.
Met WTC7 al bedraad, en niet geraakt zoals bedoeld, wordt besloten om ’t thermite toch te ontsteken anders worden de ladingen ontdekt tijdens een inspectie achteraf. Dit wordt telefonisch gedaan.
@Boer op Klompen [232]:
Hat forum lezen en dan weet je het ook.
De deelnemers in deze discussie zijn ons. Het zou misschien hebben ontgaan dat het merendeel van het volk (en ik ook) geloof dat de holocaust heeft plaatsgevonden. Holocaustontkenners worden beschouwd als dwaze idioten. Of je het er mee eens bent of niet en het heeft geen ene fuck met 911 te maken.
Ron Paul Fan [240] reageerde op deze reactie.
@jetze:
Wegens goede inhoudelijke informatie heeft Spynose hier geen enkele reden deze post te verwijderen.
Wordt deze post verwijderd, kan men twijfelen aan de integere bedoelingen van de verwijderaar.
beek [245] reageerde op deze reactie.
@Martin [35]:
Je zegt dat 9/11 is georganiseerd door de Mossad. Dat denk ik ook.
Verder heb je het over algerijnse ‘undocumented workers’ die de explosieven zouden hebben aangebracht in het WTC. Is denkbaar, ik denk echter dat de Israelisch het zelf gedaan hebben, dan hoef je ook niemand te recruteren en af te schieten. Volgens mij (en vele anderen) waren het die medewerkers van Urban Moving company die het fysieke werk van plaatsing van explosieven gedaan hebben.
Dan heb je het over 3 teams:
– volgers van gerecruteerde kapers
– art students
– ontstekers
En de kapers zelf? Wie waren dat? Algerijnen of toch het officieele lijstje met vnmlk Saudis?
Heb je jouw theorie ergens op schrijft staan of een link naar een site met vergelijkbare denkbeelden?
Spy-Nose [242] reageerde op deze reactie.
Martin [244] reageerde op deze reactie.
@jetze :
De reacties van Ron Paul Fan werden op het Randi-forum verplaatst naar de afdeling ‘Abandon All Hope’.
Als voorbeeld van reacties die beschouwd worden als volstrekt hopeloos.
Een uitstekende omschrijving van de reacties van deze Ron Paul Fan.
De plaat voor zijn kop is zo dik, dat men inderdaad moet vaststellen:
Abandon All Hope!
Des te tragischer is het dat zijn geblaat op dit forum wordt beschouwd als welkome informatie!
Zo wordt het libertarisme inderdaad ge-associeerd met de dwazen van extreem rechts.
Ron Paul Fan [240] reageerde op deze reactie.
@jetze :
“Nja, die fan zet die neus voor paal met deze opmerking op het Randi forum.”
Je moet er wel bij vertellen dat ze op het debunker Randi-forum wel die ‘nazi’-krijsende debunkende dtugg eraf geflikkerd hebben; hij deed me wel een beetje aan jou denken, ook zo’n vervelend hatertje en sneer- en smear-keesje, al was hij wel een beetje erger dan jij.
Maar wat ben je nu aan het zeuren man, je kunt toch posten?
Vriendelijk bedoelde tip: probeer eens wat minder chagerijnige postjes te schrijven; laat dat snerpende ‘Nja’ eens achterwege, probeer eens een serieus postje te schrijven van meer dan 2 regels. Als je dat doet wil ik best een goed woordje voor je doen bij de chef.
Maar uhhhh… ben jij mij aan het stalken op Randi?
@beek [238]:
beek zegt tegen zichzelf: “De reacties van Ron Paul Fan werden op het Randi-forum verplaatst naar de afdeling ‘Abandon All Hope’.”
Er waren een paar postjes van mij verplaatst, niet omdat ze een hopeloze inhoud hadden maar omdat men ze off-topic vond; er werden nog veel meer postjes van debunkers eveneens naar AAH verplaatst. Maar dat zeg jij er natuurlijk niet bij.
beek [241] reageerde op deze reactie.
Comments are closed.