Deze harde waarschijnlijkheid (zekerheid) hebben we op de Vrijspreker al jarenlang voorspeld. Door de “Griekse crisis” komt het moment van de waarheid nu met reuzenstappen naderbij. Daarom is verstandig de volgende artikelen zelf eens te lezen en zelf uw oordeel te vellen. En misschien nog verstandiger om te zorgen dat u er op voorbereid bent.
Eerst is er een Engels artikel van een directeur van de Societé Generale: Collapse of the euro is ‘inevitable’: Bailing out the Greek economy futile, says FRENCH banking chief.
Dat begint met: “In a note to investors, SocGen strategist Albert Edwards said: ‘My own view is that there is little “help” that can be offered by the other eurozone nations other than temporary, confidence-giving “sticking plasters” before the ultimate denouement: the break-up of the eurozone.’
He added: ‘Any “help” given to Greece merely delays the inevitable break-up of the eurozone.‘ “
Via BeursPlaza kwamen op een uitgebreid Nederlands artkel: Fiscaal bankroet VS, Europa en Japan onafwendbaar dat zeer illustratief is.
Hieruit citeren we:
“Onze overheden zijn allemaal bankroet: de schuldenlast (in % van het BNP) die buiten de officiële balansen wordt gehouden (grijs) overtreft de officiële schuld (rood) vele malen.”
“De media melden vandaag hoopvol dat, hoewel de 4% economische krimp in 2009 op jaarbasis erger was dan tijdens de Grote Depressie in de jaren ’30, er vanaf het laatste kwartaal weer voorzichtig ‘herstel’ te zien is.
Naast het feit dat dit ‘herstel’ niets anders is dan een minder sterke teruggang -maar nog altijd een teruggang van 2,2% t.o.v. een jaar eerder- wordt het werkelijke, monstrueus grote probleem zoals gewoonlijk al jaren angstvallig vermeden, namelijk het statistisch onontkenbare feit dat de overheden in zowel de VS, Europa als Japan structureel vele biljoenen tekort komen om aan alle financiële verplichtingen -zoals pensioenen, sociale zekerheid en de gezondheidszorg- te kunnen voldoen.
Deze tijdbom kan ieder moment exploderen en zal alle Westerse landen in één klap totaal bankroet achterlaten.”
“Afgelopen week werd er eindelijk een barst waargenomen in de verkoop van 30-jaar lopende Amerikaanse staatsobligaties. Deze barst is onderdeel van een steeds brozer wordende stuwdam, die biljoenen dollars ongedekte schulden tegenhoudt.
Ondertussen breidt de volgende fase van de Europese schuldencrisis zich uit van Griekenland naar de rest van Zuid-Europa, en zal deze daar niet stoppen. Met andere woorden: het zal niet lang meer duren -hooguit enkele jaren, maar volgens sommigen slechts enkele maanden- voordat de decennia lang volgehouden facade van almaar toenemende welvaart en rijkdom definitief tot een einde komt.
En de klap waarmee dat gepaard zal gaan, zal zó hard zijn, dat deze generaties lang gevoeld zal worden.”
Het probleem is zo groot dat je een gevoel van onmacht nauwelijks kunt onderdrukken.
Het is dan toch ook wel spannend met welke (pseudo)oplossing de politici nu weer zullen komen.
In ieder geval is het niet goed om maar bij de pakken neer te zitten en niets te doen.
—-Op de eerste plaats denk na wat je voor jezelf kunt doen. Adviezen van lezers worden op prijs gesteld
—-Ook is het nuttig om zoveel mogelijk anderen te overtuigen van de slechtheid van de huidige staten. Verwijs nog meer naar de Vrijspreker
—-En denk na over mogelijkheden om uit de EU te treden.
@Armin [60]:
“Je gaat helaas weer niet in op de kernpunten.”
Het kernpunt is, dat jij je verhaal niet wenst te onderbouwen; sterker nog, dat je misleidende uitspraken doet.
Ik heb getracht het uit je te trekken, maar dat is blijkbaar niet gelukt. Je volhardt in kretologie. Moet je uiteraard zelf weten, maar het is geen basis voor een discussie en dus mijn tijd niet waard. Ik heb wel betere dingen te doen.
Armin [62] reageerde op deze reactie.
@Andre [61]: Welk element wil je graag onderbouwt d=zien:
– Dat goud de laatset 10 a 15 jaar zich hectisch gedraagt? Kijk naar de koers …
– Dat goud historisch helemaal geen mega-% haalde? Die cijfers gaf ik je. Gelijke orde aan een spaarrekening in de jaren 70 en 80. Beetje googlen en je hebt die cijfers ook.
– Dat goud niet én hoog rendement én laag risico tegelijk kan zijn?
Dat laatste hoop ik dat juist na de huidige crisis duidelijk is. Zowel de dot-com als huizenbubble waren gebaseerd op het naieve idee dat er dingen zijn die risicoloos altijd maar doorstijgen in waarde terwijl jij in de tuin met een drankje zat …
Deze 3 punten zijn de enige punten die ik aandraag.
Andere zaken beweer ik niet, en ga/hoef ik dus ook niet te onderbouwen.
Mooiste voorbeeld is misschien
http://www.kitco.com/scripts/hist_charts/yearly_graphs.plx
plot eens 1969 tot 2000. je ziet dat rond de crash van 1987 goud piekte, maar los daarvan helemaal geen mega-beleging was.
De grote vraag is, of de huidige spike dus niet een 1987 herhaling is …
Ik weet het niet, maar waarschuw enkel hen die denken dat de huidige stijging normaal is. Dat is die niet. Die is historisch juist uitzonderlijk en kwam enkel voor bij crisissen en was van korte duur. Het is dus goed mogelijk dat we nue en goudbubble hebben. Resulaten uit het verleden zijn echter geen garantie voor …
Niet overtuigd, plot dan eens 1975 tot 2010 en huiver … Ik zie daar een enorme potentiele goudbubble.
Peter [63] reageerde op deze reactie.
@Armin [62]: U schrijft dat goud een slechte belegging was in de afgelopen jaren.. Ik denk dat ik u kan aanvullen door te zeggen dat goud helemaal geen belegging is! Mocht u goud wel als een belegging zin dan slaat u de plank mis.
Wat is goud dan wel? En waarom koopt men dan goud? Is dat wel zo interessant, er wordt bovendien geen dividend uitgekeerd. Wat moet ik dus in hemelsnaam met goud?
Wise-money is alom vertegenwoordigd in goud, waarom dan toch..
Goud moet je zien als een verzekering om je vermogen in stand casu quo op peil te houden.
Als het monetaire stelsel verzwakt of instabiel wordt door het feit dat bepaalde overheden zijn uitgeleend en er geen interesse of verminderde belangstelling is voor risicovolle obligaties (USA, UK, Greece, etc) gaat Wise-money op zoek naar zekerheden. Naar iets waarvan men zeker weet dat dat ook in slechte tijden solide is.
Iets wat al duizenden jaren heeft bewezen solide te zijn en ook nu als de beste Safehaven wordt gezien is goud (en zilver).
Steeds meer Wise-money onderkent ons instabiele monetaire systeem waardoor de vraag naar goud / zekerheden toeneemt. Bovendien vervult goud ook nog andere rollen… , waardoor toenemende vraag gegarandeerd is.
Doordat de wereldwijde vraag naar goud toeneemt en men steeds meer papiergeld inruilt voor fysieke zaken stijgen aandelen van de mijnbouwbedrijven die zich hebben toegelegd op het delven (geen exploratie) navenant. Op deze BELEGGINGEN zijn enorme winsten te behalen zoals dat is gebeurt in 2009. Aandelen in deze branche zijn gestegen met enorme percentages. Rendementen van 400 (!) tot 600 (!) procent zijn geen uitzondering. Bekijk maar eens de markt in Toronto/Canada, of het grootste Chinese goudmijnbedrijf genoteerd in HongKong.
U schrijft dat goud niet interessant is om goede rendementen te maken, dan ben ik een andere mening toegedaan. Bovendien is de goud- en zilvermarkt een onuitputtelijke bron om je kennis te verbreden en hebben alle economische branches via welke weg of in welke vorm dan ook lijntjes met voornoemde markten.
Armin [64] reageerde op deze reactie.
Armin [65] reageerde op deze reactie.
@Peter [63]: U schrijft dat goud een slechte belegging was in de afgelopen jaren..
Nee, dat stel ik niet.
Ik stel geheel wat anders.
Armin [65] reageerde op deze reactie.
@Armin [64]: Omdat de refresh/bewerk comment functie schijnbaar niet werkt, hier wat wil werkelijk wilde schrijven:
@Peter [63]: U schrijft dat goud een slechte belegging was in de afgelopen jaren..
Nee, dat stel ik niet.
Ik stel geheel wat anders.
Ik heb geen enkeel uitspraak gedaan over goed/slecht. Immers dat is relatief en afhankelijk van wat je vorokeuren zijn.
Wil je een laag risico belegging was (verleden tijd) goud een uitstekende belegging. Het rendement was echter vergelijkbaar mete en spaarekening.
Momenteel is het rendement aanzienlijk beter. (Al zijn er nog betere belegingen). Alleen het risico is ook meegestegen. Kijk enkel naar de omstuimige koersverlopen.
Er zijn echter mensen die denken dat de huidige megastijgingen nog steeds gepaard gaan met het oude lage risico van goud. Ik betwist dat.
Sterker nog, het is niet ondenkbaar dat godu momenteel in ene bubblefase zit. Ik kan me daarin vergissen, maar kijkend naar de koers is dat risico aanwezig. En daar gaat het om, het risico vs rendement.
Risico en rendement gaan altijd hand in hand in omgekeerd evenredige weg.
Peter [66] reageerde op deze reactie.
Hugo uit Utrecht [68] reageerde op deze reactie.
@Armin [65]: U geeft blijk van geen historisch (goud)besef als u schrijft dat goud in een bubbel-fase zou verkeren.
Een bubbel is pas een bubbel als er een maniafase aan vooraf is gegaan. Elliott-Wave geeft aan dat dit pas gebeurt in de laatste fase (omschreven in deze theorie) en daar zijn we bij lange na nog niet!
Ik wens u in ieder geval veel succes met uw beleggingen.
Armin [69] reageerde op deze reactie.
Nog een kleine toevoeging:
Hoezo bubbel??
The biggest conspiracy of all is paper money. They keep its value alive by suppressing the prices of gold and silver by manipulating the precious metals market prices to be lower than they would be.
This manipulation has been “in retreat” for the last ten years, as the bull market in metals has continued over that time. But there are limits on the amount gold is “allowed” to go up in one day, to keep excitement down.
They divert investment demand away from physical by providing paper alternatives such as: over the counter derivatives, ETFs or exchange traded funds, futures contracts, options, silver and gold certificates, etc.
This is an open conspiracy, it’s acknowledged, but you have to know where to look. The BIS, the bank of international settlements, has a report showing that the over the counter “other precious metals”, or silver, derivatives increased by $107 billion in 6 months, which is 20 times the size of world annual silver production.
@Armin [65]:
Papier (inc bits & bites) is de grootste bubbel van allemaal. Die gaat knallen en heel hard en pijnlijk. In de afgelopen millennia is altijd gebleken dat ongelimiteerd geld bijdrukken een te grote verleiding is. Vraag maar aan de Chinezen. Die hebben de les +- 5000 jaar geleden geleerd. Nu is het westen aan de beurt. Goud is geld (en welvaart). Allicht dat papier een betaalmiddel blijft. Dat natuurlijk afgedwongen met overheidsgeweld wat papier blijft de perfecte melkkoe voor die lui. Een van de weinige zaken welke lastig te manipuleren is voor de corrupte kliek (inc ‘elite’) is fysiek goud en zilver. Altijd geld geweest op korte perioden na.
@Peter [66]: Je moet beter lezen! Je valt dingen aan die ik niet beweer.
En vooral minder zwart-wit denken.
Mijn punt is dat de laatste 10 a 15 jaar goud zich heel anders gedraagd als de 30 jaar daarvoor. Dat is geen mening, maar een feitelijkheid. Met name de laatste paar jaar waren erg onstuimig.
Nu is dat positief ivm rendement, maar ik wijs er enkel op dat er een keerzijde is. De keerzijde is dat er een hoger risico is ivm schommelingen. Ook dat is egen mening, maar een feitelijkheid.
Verder wijs ik erop, dat de huidige goudkoers nu wel heel erg extreem gestegen is. Juist als je de historie bekijkt, zie je dat de laatste paar jaar geen presendent hebben. Juist als je historisch besef hebt, zie je dat er iets heel bijzonders aan de hand is.
En wellicht is dat inderdaad een prachtkans om veel geld te verdienen. Maar welicht, dat heet misschien, mogelijk, niemand weet het zeker, het zou kunnen maar is niet zeker etc etc is er een bubble. Let op de grijstinten in mijn stelling!
Juist historisch is er maar een periode die lijt top die van nu. En datr was begin jaren 80 … toen er inderdaad een goudbubble is. Vandaar dat mijn vrees niet zo gek is.
Dus juist als je historisch besef hebt, moet je even goed nadenken of je van mening bent dat er fundamentele zaken zijn die het extreem bijzondere gedrag van vandaag de dag rechtvaardigen. Zo ja, niets aan de hand, zo nee, is er wel degelijk potentieel een bubble.
Ik weet niet of er een bubble is, ik wijs alleen op de reele mogelijkheid.
De heel discussie met papiergeld heeft daar niets mee te maken. Als goud een bubble blijkt mee te maken op dit moment doet dat niets af aan het feit dat er teveel geld in omloop is gebracht doro een te lage rente. Ik betwist dat niet. Het is niet zwart-wit van goud is goed, fiatgeld = fout en als iemand kritiek heeft op de goudhype, dat die dan dus automatisch allerlei andere zaken beweert/ontkent/etc.
Kijk eens op
http://www.kitco.com/scripts/hist_charts/yearly_graphs.plx
… en plot 1975 tot 2010. Zie een exreme stijging. Ik zeg enkel dat mensen even stil moeten staan bij die stijging en op zijn minst even nadenken of we hier met een bubble te maken hebben. Jij wilde een maniafase? welnu, die zie ik in die grafiek. Die maniafase is nu mogelijk aan de gang! En inderdaad net zoals mensen blind waren tijdens de dot-com en aandelen-bubble, zo blijkt dat kennelijk ook te zijn bij de goudbubble.
(Als het inderdaad een bubble is. 🙂 ) Kritiek wordt gewoon negeert.
Uiteraard staat het iedereen vrij zijn geld te besteden zo die wilt, maar het is goed even na te denken.
jack [70] reageerde op deze reactie.
@Armin [69]:
Het simpele feit dat het huidige monetaire model terminaal van karakter is maakt van goud een van de weinige alternatieven als meest geaccepteerd ¨medium of exchange¨ op dit moment en in de toekomst, zolang we geen ¨Mathematicall Perfected Economy¨ model (MPE) invoeren waarbij we niet langer geld als een product benaderen onderhevig aan vraag en aanbod, maar als 100% ¨medium of exchange¨.
Waarom is het huidige model terminaal van karakter:
Als rente de schuld vermenigvuldigt in verhouding tot de circulatie en steeds meer van iedere Euro gewijd wordt aan deze schulden, dan kan daardoor steeds minder van iedere Euro in circulatie aangewend worden voor de economie. Alles om je heen is het resultaat van de voor de hand liggende gevolgen. Regulering kan slechts dit terminale process vertragen.
In een systeem waarbij we een relatie onderhoudt van 1:1 tussen Circulatie, en Terugbetaling hoofdsom bereik je een omloop die voortdurend gelijk is.
Wanneer je echter rente toevoegt aan de Circulatie zal het systeem ten allen tijde terminaal worden omdat simpelweg de hoofdsom + rente niet kan worden terugbetaald uit alleen de hoofdsom.
Natuurlijk kan dit alleen worden bereikt door het uitroeien van de belangen die hiermee op het spel staan omdat anders meer geld moet worden terug betaald dan de waarde van de goederen vertegenwoordigen, en ten tweede omdat de verplichte terugbetaling van de hoofdsom + rente ten allen tijde de afschijving indirect bepalen van de vertegenwoordigde goederen.
Om dit te voorkomen kan er simpelweg geen rente worden berekend over de circulatie. Daarnaast kunnen we de derde component toevoegen; n.l. het Vetregenwoordigt Eigendom.
Dus bij een systeem zonder rente met de verhoudingen 1:1:1 tussen a) Circulatie, b) Vertegenwoordigt Eigendom (rest)waarde), en c) Aflossing Hoofdsom + afschrijving ontstaat een monetaire basis met eeuwigdurende gelijkwaardigheid en ZONDER noodzaak voor regulering!
http://endtheecb.ning.com/video/mathematically-perfected
Andre [71] reageerde op deze reactie.
@jack [70]:
MPE, waarin rente gedwongen op nul blijft, heeft, indien afgedwongen door de overheid, niks met een vrije markt te maken.
MPE, indien geintroduceerd in een vrije markt, waarin geen plaats is voor dwang en geweld, zal niet overleven of slechts in de marge levend worden gehouden door een aantal “gelovigen”, om de simpele reden dat de deelnemers zichzelf achterstellen op mensen die niet deelnemen. Ze zijn immers niet in staat om in te spelen op de uiterst belangrijke signalen die uitgaan van de rentevorming in een vrije markt.
jack [72] reageerde op deze reactie.
@Andre [71]:
Als op zuurstof rente betaald moet worden is het inderdaad stikken of kopen tegen rente. En dat is de fallacie van jou gepretendeerde vrijheid en economie.
Vandaar dat een geldeenheid een stabiel ¨medium of exchange¨ dient te zijn waarvan de waarde alleen wordt vertegenwoordigt door de verhoudingen 1:1:1 tussen a) Circulatie, b) Vertegenwoordigt Eigendom (rest)waarde), en c) Aflossing Hoofdsom + afschrijving.
Alleen zo ontstaat een monetaire basis met eeuwigdurende gelijkwaardigheid zonder inflatie, deflatie, en exponetioneel groeiende schuldenlasten, en ZONDER noodzaak voor regulering!
Andre [73] reageerde op deze reactie.
@jack [72]:
Uit een andere draad, even ter afsluiting mijn laatste post betreffende het MPE-systeem van je goeroe.
“hoe we een algemeen, practisch, stabiel, waardevast en wereldwijd geaccepteerd ruilmiddel in een gemeenschap, om handel te bevorderen kunnen invoeren? ”
“We” willen niks invoeren.
“We” willen niks algemeens.
Een historisch wereldwijd geaccepteerd ruilmiddel is goud.
“We” zitten niet te wachten op MPE. Met MPE bevorder je geen handel, maar breek je het af. Onder MPE is rente als inherente informatiedrager afwezig. Investeringsbeslissingen zullen daarom op basis van verkeerde aannames gemaakt worden, net als nu het geval is.
MPE is geen haar beter dan een fiat-geldsysteem. Sterker nog, het ís een fiat-geldsysteem.
En met de uitoefening van geweld om “voor ieders bestwil en in het Algemeen Belang” MPE in te voeren, kom je er niet, Jacob.
MPE wordt ‘m niet, niet in een vrije markt, en niet in de corporatistisch-fascistische-mercantilistische omgeving waar we ons thans in bevinden.
Zo, nu ga ik even wat anders doen, het is mooi geweest. Iedereen die dit heeft gevolgd, kan ondertussen lezen waar jij, je goeroe en je sekte voor staan: een Big Brother gemeenschap, gebaseerd op IT, met een fiat-geld systeem, zonder rente, gemodelleerd naar inzichten die zo krom zijn als maar kan. Je probeert een vierkant door een rond gat te proppen; geen goed idee. Dit is gedoemd om te mislukken.
jack [74] reageerde op deze reactie.
@Andre [73]:
Een historisch wereldwijd geaccepteerd ruilmiddel is goud.
Je accepteert dus wel een wereldwijd algemeen geaccepteerd ruilmiddel dat ooit is ingevoerd!
En goud zit 1:1 gekoppeld aan MPE units. Er is immers geen afschijving op goud.
Geen geweld, maar het bereiken van een critisch aantal mensen die de voordelen van MPE inzien voor een vrije en eerlijke maatschappij met gelijke kansen voor iedereen.
Geen fiat systeem, omdat MPE units ten allen tijde een waarde vertegenwoordigen van het vertegenwoordigt eigendom, en omdat MPE units ten allen tijden (lineair) kunnen worden ontrokken uit de circulatie.
Je hoeft overigens niet bang te zijn dat iemand dit volgt want als iemand er ook maar iets van zou snappen zouden ze zich wel melden. Ik denk dat dit het niveau aangeeft van dit forum.
Oscar [75] reageerde op deze reactie.
Liberty 5-3000 [77] reageerde op deze reactie.
@jack [74]:
Deze reactie is volledig identiek aan reactie no. 19 van deze draad
http://www.vrijspreker.nl/wp/2010/02/je-geld-en-je-leven/
reactie no. 35 van deze draad
http://www.vrijspreker.nl/wp/2010/02/democratie-nee-oligarchie/comment-page-2/#comments
en reactie no. 100 van deze draad: http://www.vrijspreker.nl/wp/2010/02/de-toestand-in-onze-andere-provincies-griekenland-en-spanje/comment-page-4/#comments
jack [76] reageerde op deze reactie.
@Oscar [75]:
actie = reactie en onder MPE doen we dat 1:1
@jack [74]:
“En goud zit 1:1 gekoppeld aan MPE units. Er is immers geen afschijving op goud.”
goud = MPE dus, want 1:1
ik gebruik goud. jij gebruikt MPE.
Waar maken we ons dan druk over?
jack [78] reageerde op deze reactie.
@Liberty 5-3000 [77]:
Zo moet je dat niet zien. Jouw stelling Goud = MPE klopt niet. Komt doordat ik in spiegelbeeld denk van wat de meeste mensen doen, en dat zorgt voor verwarring!! srry, mijn gebrek.
Indien kredietwaardig en je MPE units leent (zonder rente) om goud te kopen dan is de formule als volgt. 1:1:1 tussen a) Circulatie, b) Vertegenwoordigt Eigendom, en c) Aflossing Hoofdsom.
Prijd van goud: 820 MPE units p/oz
Ik leen 820 MPE units voor de aankoop van 1 troy ounce goud.
Het goud is het onderpand voor de 820 MPE units. Ook een goud dekking, maar dan omgedraaid en niet beperkend van aard.
Looptijd van 10 jaar waarbij de aflossing 82 MPE units per jaar is, of 6.833 MPE units per maand
Na 10 jaar is het goud helemaal van jouw.
Omdat zoals gezegd er geen afschrijving op goud zit. Goud is goud en blijft goud.
De waarde vermeerdering of vermindering van het goud na de aankoop zijn voor rekening en risico van de goud koper.
@Polity [9]: Voor zilver kun je het beste terecht bij The Silver Mountain. De munten die ze daar verkopen zijn goedkoper dan de kilo baren zilver. http://www.thesilvermountain.nl.
Comments are closed.