Een ouder-kind relatie is niet gelijk te stellen aan de relatie die ik heb met mijn pizzabakker. Met de pizzabakker heb ik een commerciele, economische relatie, met m’n kind een emotionele en liefdevolle (ik wel). Daarnaast is een kind tot op zekere leeftijd geen volwaardig gesprekspartner, simpel vanwege het feit dat hij of zij emotioneel en sociaal nog niet volgroeid is. De spreker gaat er van uit dat een opvoeding bestaat uit bevelen.
Wellicht dat het relaas van de beste man meer een uiting van frustratie is over z’n eigen opvoeding.
“Een ouder-kind relatie is niet gelijk te stellen aan de relatie die ik heb met mijn pizzabakker. Met de pizzabakker heb ik een commerciele, economische relatie, met m’n kind een emotionele en liefdevolle (ik wel). “
Aha. Interessant.
Dus de roker die op zijn 90ste nog vrolijk door rookt is een bewijs van dat roken gezond is?
Maar dit is dus ook de kern van het verhaal. Waarom wel veel zorg besteed word aan triviale contacten tussen koper en verkoper terwijl in de meeste ouder-kind relaties dit niet gebeurd.
Ooit met je kind een gesprek gevoerd of de opvoeding naar wens is?
Dat als je kind zelf mocht kiezen, het jou als ouder zou kiezen?
Dat is wat er bedoelt wordt.
“Wellicht dat het relaas van de beste man meer een uiting van frustratie is over z’n eigen opvoeding.”
Nogal arrogant om dit te uiten met zoveel leed in de wereld veroorzaakt door desastreuze opvoeders.
Waarom dus de boodschapper aanvallen zonder zelf rede en bewijs aan te voeren?
Ik lees vanalles, artikelen op internet, boeken, tijdschriften, hier kan ik dagen mee vullen, maar als een docent op de universiteit zegt:’ dit artikel moet je lezen voor volgende week’, doe ik het vaak niet. Of pas na het examen waarna ik concludeer dat het toch een goed artikel, de moeite van het lezen waard was en ik het ook best gelezen had als ik het uit vrije wil ergens was tegengekomen.
Dit is best irritant: voor examens leer ik alleen het broodnodige, terwijl ik wel geintresserd ben (althans het meeste dan) in de vakken. Luiheid is het niet, denk ik, ik kan best hard werken en ik ga ook niet alle dagen uit of zo.
Maar als dit een reden is, vraag ik me af waarom het meestal mannen zijn die dit soort uitstelgedrag etaleren (althans is mijn ervaring op school en universiteit) en meisjes meestal heel plichtsgetrouw zijn, aantekeningen maken (en op 1 pagina ong 30 zinnen weten te onderstrepen) en doen wat verlangd wordt.
@Daal [3]:
In onze cultuur worden mannen als “kapotte vrouwen” gekweekt.
Mannen zijn namelijk van nature rationeel en dus anti-autoritair.
Dat wordt als lastig voor het systeem gezien.
Mannen worden dus “gedwongen” om te conformeren.
Dit heeft zo zijn uitwerkingen op het gedrag van de man. Rebellerend op jonge leeftijd tegen cultuurnormen.
Als de cultuur eenmaal zichzelf heeft opgedrongen en de geest heeft gebroken beginnen deze gebroken mannen met het bekritiseren van andere jonge mannen die nog onaangetast zijn.
Zo is de cirkel weer rond.
Het is ook geen zwart-wit zaak. Het lijkt me onmogelijk een baby van twee dagen te betrekken in de besluitvorming en acties.
Als je dat met je kind van 15 jaar nog niet doet, krijg (of heb) je een probleem.
@Liberty 5-3000 [2]:
“Dus de roker die op zijn 90ste nog vrolijk door rookt is een bewijs van dat roken gezond is?”
Bekend met het fenomeen cirkelredenering?
“Dat is wat er bedoelt wordt.”
Ik begrijp heel goed wat er bedoeld wordt, zie mijn reactie. Vergelijkbaar met die van Hub Jongen.
“Waarom dus de boodschapper aanvallen zonder zelf rede en bewijs aan te voeren?”
Wederom een cirkel-redenering. Ik val de beste man niet aan, ik ventileer mijn mening. Geef geen waarde-oordeel over de man zelf, maar wel over zijn verhaal. En voer daarbij rede aan.
@HoerenSloep [6]:
We kunnen elkaar alleen in realiteit ontmoeten.
Rede en bewijs zijn nodig om realiteitszin te verkrijgen.
Indien men eigen ervaringen verwart met de wereldse dan mag men spreken van emotionele projectie.
Bravo dat u uw kind goed opvoed. U bent dus waarschijnlijk een van de weinige atleten in een wereld vol kreupelen.
Dat is realiteit.
Mannen worden neergezet -in de media met name- als inadequate stoethaspels. De vrouwen zijn zooo superieur aan die onhandige, sullige mannen.
Als vrouw zou ik graag willen stellen: kletskoek!! Mannen zijn mannen, vrouwen zijn vrouwen. Ieder met zijn of haar kwaliteiten.
Ik roep jullie allemaal op om je rol als man, je mannelijke energie als het ware, weer op te nemen!!!!! Wees man en geen halve vrouw. Ga carriere maken, wees de provider. Wees rolmodel voor je zoon.
Mannen zijn, onder het linkse juk in de jaren 70/80, helemaal vervrouwelijkt en vrouwen worden steeds mannelijker. Dat is niet goed. Er is ying en yang, mannelijk en vrouwelijk.
Er is niks mis met gelijke rechten, maar het is niet goed dat de rollen worden omgedraaid of dat mannen gemarginaliseerd worden zoals dat nu gebeurd.
@Liberty 5-3000 [7]:
Ik claim niet dat ik mijn kind goed opvoed, alleen op de manier die ik denk dat goed is.
En inderdaad, realiteit is een subjectief begrip. Dat blijkt maar weer eens.
@Astrid [8]:
Mannen komen van Mars, vrouwen van Venus. Leuk boekje.
Ik denk dat mannen complementair kunnen zijn aan vrouwen; gelijkwaardig maar niet gelijksoortig.
@HoerenSloep [9]:
Realiteit subjectief?
Mijn inzicht tot nu toe is dat als de ideeën van mensen niet corresponderen met de realiteit dat de ideeën moeten wijken. Kunt u uw blijkbaar superieure inzicht eens uitleggen?
En wat kinderen opvoeden betreft heeft u het gemaakte punt zojuist bevestigd.
U claimt het moreel juiste niet, u denkt het.
Regels horen universeel te zijn, maar de filosofie erachter is onbekend en onbemind.
Bescheidenheid zou mijn insteek zijn. Vooral als ouder zijnde.
@Liberty 5-3000 [11]:
U dicht mij wederom kwaliteiten toe die volgens mij niet getoetst zijn aan de realiteit. En daarmee is mijn punt bevestigd: het is uw realiteit.
@HoerenSloep [12]:
“U dicht mij wederom kwaliteiten toe die volgens mij niet getoetst zijn aan de realiteit. En daarmee is mijn punt bevestigd: het is uw realiteit.”
Wat is het nu?
Subjectief of objectief. Het kan niet beiden zijn.
We gebruiken cookies om ervoor te zorgen dat onze website zo soepel mogelijk draait. Als je doorgaat met het gebruiken van de website, gaan we er vanuit dat u ermee instemt.Ok
Een ouder-kind relatie is niet gelijk te stellen aan de relatie die ik heb met mijn pizzabakker. Met de pizzabakker heb ik een commerciele, economische relatie, met m’n kind een emotionele en liefdevolle (ik wel). Daarnaast is een kind tot op zekere leeftijd geen volwaardig gesprekspartner, simpel vanwege het feit dat hij of zij emotioneel en sociaal nog niet volgroeid is. De spreker gaat er van uit dat een opvoeding bestaat uit bevelen.
Wellicht dat het relaas van de beste man meer een uiting van frustratie is over z’n eigen opvoeding.
“Een ouder-kind relatie is niet gelijk te stellen aan de relatie die ik heb met mijn pizzabakker. Met de pizzabakker heb ik een commerciele, economische relatie, met m’n kind een emotionele en liefdevolle (ik wel). “
Aha. Interessant.
Dus de roker die op zijn 90ste nog vrolijk door rookt is een bewijs van dat roken gezond is?
Maar dit is dus ook de kern van het verhaal. Waarom wel veel zorg besteed word aan triviale contacten tussen koper en verkoper terwijl in de meeste ouder-kind relaties dit niet gebeurd.
Ooit met je kind een gesprek gevoerd of de opvoeding naar wens is?
Dat als je kind zelf mocht kiezen, het jou als ouder zou kiezen?
Dat is wat er bedoelt wordt.
“Wellicht dat het relaas van de beste man meer een uiting van frustratie is over z’n eigen opvoeding.”
Nogal arrogant om dit te uiten met zoveel leed in de wereld veroorzaakt door desastreuze opvoeders.
Waarom dus de boodschapper aanvallen zonder zelf rede en bewijs aan te voeren?
Bekend met het fenomeen projectie?
HoerenSloep [6] reageerde op deze reactie.
Ik vind dit wel intressant.
Ik lees vanalles, artikelen op internet, boeken, tijdschriften, hier kan ik dagen mee vullen, maar als een docent op de universiteit zegt:’ dit artikel moet je lezen voor volgende week’, doe ik het vaak niet. Of pas na het examen waarna ik concludeer dat het toch een goed artikel, de moeite van het lezen waard was en ik het ook best gelezen had als ik het uit vrije wil ergens was tegengekomen.
Dit is best irritant: voor examens leer ik alleen het broodnodige, terwijl ik wel geintresserd ben (althans het meeste dan) in de vakken. Luiheid is het niet, denk ik, ik kan best hard werken en ik ga ook niet alle dagen uit of zo.
Maar als dit een reden is, vraag ik me af waarom het meestal mannen zijn die dit soort uitstelgedrag etaleren (althans is mijn ervaring op school en universiteit) en meisjes meestal heel plichtsgetrouw zijn, aantekeningen maken (en op 1 pagina ong 30 zinnen weten te onderstrepen) en doen wat verlangd wordt.
Liberty 5-3000 [4] reageerde op deze reactie.
@Daal [3]:
In onze cultuur worden mannen als “kapotte vrouwen” gekweekt.
Mannen zijn namelijk van nature rationeel en dus anti-autoritair.
Dat wordt als lastig voor het systeem gezien.
Mannen worden dus “gedwongen” om te conformeren.
Dit heeft zo zijn uitwerkingen op het gedrag van de man. Rebellerend op jonge leeftijd tegen cultuurnormen.
Als de cultuur eenmaal zichzelf heeft opgedrongen en de geest heeft gebroken beginnen deze gebroken mannen met het bekritiseren van andere jonge mannen die nog onaangetast zijn.
Zo is de cirkel weer rond.
Astrid [8] reageerde op deze reactie.
Het is ook geen zwart-wit zaak. Het lijkt me onmogelijk een baby van twee dagen te betrekken in de besluitvorming en acties.
Als je dat met je kind van 15 jaar nog niet doet, krijg (of heb) je een probleem.
@Liberty 5-3000 [2]:
“Dus de roker die op zijn 90ste nog vrolijk door rookt is een bewijs van dat roken gezond is?”
Bekend met het fenomeen cirkelredenering?
“Dat is wat er bedoelt wordt.”
Ik begrijp heel goed wat er bedoeld wordt, zie mijn reactie. Vergelijkbaar met die van Hub Jongen.
“Waarom dus de boodschapper aanvallen zonder zelf rede en bewijs aan te voeren?”
Wederom een cirkel-redenering. Ik val de beste man niet aan, ik ventileer mijn mening. Geef geen waarde-oordeel over de man zelf, maar wel over zijn verhaal. En voer daarbij rede aan.
Liberty 5-3000 [7] reageerde op deze reactie.
@HoerenSloep [6]:
We kunnen elkaar alleen in realiteit ontmoeten.
Rede en bewijs zijn nodig om realiteitszin te verkrijgen.
Indien men eigen ervaringen verwart met de wereldse dan mag men spreken van emotionele projectie.
Bravo dat u uw kind goed opvoed. U bent dus waarschijnlijk een van de weinige atleten in een wereld vol kreupelen.
Dat is realiteit.
HoerenSloep [9] reageerde op deze reactie.
@Liberty 5-3000 [4]: Daar heb je een punt, Liberty.
Mannen worden neergezet -in de media met name- als inadequate stoethaspels. De vrouwen zijn zooo superieur aan die onhandige, sullige mannen.
Als vrouw zou ik graag willen stellen: kletskoek!! Mannen zijn mannen, vrouwen zijn vrouwen. Ieder met zijn of haar kwaliteiten.
Ik roep jullie allemaal op om je rol als man, je mannelijke energie als het ware, weer op te nemen!!!!! Wees man en geen halve vrouw. Ga carriere maken, wees de provider. Wees rolmodel voor je zoon.
Mannen zijn, onder het linkse juk in de jaren 70/80, helemaal vervrouwelijkt en vrouwen worden steeds mannelijker. Dat is niet goed. Er is ying en yang, mannelijk en vrouwelijk.
Er is niks mis met gelijke rechten, maar het is niet goed dat de rollen worden omgedraaid of dat mannen gemarginaliseerd worden zoals dat nu gebeurd.
Dus heren: Claim je mannelijkheid!!!!
HoerenSloep [10] reageerde op deze reactie.
@Liberty 5-3000 [7]:
Ik claim niet dat ik mijn kind goed opvoed, alleen op de manier die ik denk dat goed is.
En inderdaad, realiteit is een subjectief begrip. Dat blijkt maar weer eens.
Liberty 5-3000 [11] reageerde op deze reactie.
@Astrid [8]:
Mannen komen van Mars, vrouwen van Venus. Leuk boekje.
Ik denk dat mannen complementair kunnen zijn aan vrouwen; gelijkwaardig maar niet gelijksoortig.
@HoerenSloep [9]:
Realiteit subjectief?
Mijn inzicht tot nu toe is dat als de ideeën van mensen niet corresponderen met de realiteit dat de ideeën moeten wijken. Kunt u uw blijkbaar superieure inzicht eens uitleggen?
En wat kinderen opvoeden betreft heeft u het gemaakte punt zojuist bevestigd.
U claimt het moreel juiste niet, u denkt het.
Regels horen universeel te zijn, maar de filosofie erachter is onbekend en onbemind.
Bescheidenheid zou mijn insteek zijn. Vooral als ouder zijnde.
HoerenSloep [12] reageerde op deze reactie.
@Liberty 5-3000 [11]:
U dicht mij wederom kwaliteiten toe die volgens mij niet getoetst zijn aan de realiteit. En daarmee is mijn punt bevestigd: het is uw realiteit.
Claimen van het moreel juiste is iets ideologisch, haast dogmatisch. Daar heb ik niets mee.
Liberty 5-3000 [13] reageerde op deze reactie.
@HoerenSloep [12]:
“U dicht mij wederom kwaliteiten toe die volgens mij niet getoetst zijn aan de realiteit. En daarmee is mijn punt bevestigd: het is uw realiteit.”
Wat is het nu?
Subjectief of objectief. Het kan niet beiden zijn.
Comments are closed.