Hank
Rearden en Dagny Taggart in de verlaten, kapot gesocialiseerde 20 Century Motor Company
Degenen die het boek kennen zullen gebeurtenissen in de huidige maatschappij herkennen als door Ayn Rand in haar meesterwerk meer dan 55 jaar geleden voorspeld.
Zo waren er deze week bij de reacties op artikelen in de Vrijspreker weer een aantal die een beetje hopeloos reageerden op de ontwikkelingen betreffende de EU en het verlies van individuele vrijheid. Met de opmerking dat “we kunnen er toch niets aan veranderen”.
Die situatie is precies zoals de mensen uit het boek dachten die het fiasco meebeleefd hadden bij de socialisering van de “20 Century Motor Company”. Het verhaal waarin een ideale socialistische organisatie werd ingevoerd in een moderne fabriek en dat eindigde in een grote mislukking waardoor zowat iedereen in een grote ellende terecht kwam.
De arbeider die het verhaal vertelde, bekende: “Well, we kregen wat we gevraagd hadden. Tegen de tijd dat we inzagen waarvoor we gevraagd hadden, was het te laat. We zaten in de val en konden nergens naar toe.”
“Well, we got what we asked for. By the time we saw what it was that we’d asked for, it was too late. We were trapped, with no place to go.”
En toch is er een (groeiend) aantal mensen die zich niet overgeven aan de politiekelingen en die wel blijven strijden voor een betere, eerlijke, integere samenleving. Deze vrijheidsstrijders zijn vooral te vinden bij libertariërs. De Vrijspreker is een manier om dit uit te dragen en het aantal mensen die dat ook willen zo snel en zo veel mogelijk uit te breiden.
Het moet lukken om de basis van de vrijheid duidelijk over te brengen. Zie voorpagina: “De filosofie van de Vrijheid “.
Dat moet begrepen worden! Zonder dat, heeft het weinig zin!
Wat ga jij nu doen om dat te verbreiden?

You got to fight for your right……..
Zé.
@beek [174]:
“Dat is echt grappig: een libertarier die iemand verwijt dat hij zichzelf gelooft!”
Ik verwijt hem niet dat hij zichzelf geloof. Ik verwijt hem wat hij gelooft.
“Draait het hele libertarisme niet om dit geloof???
Sommigen, als Dijk, hebben hun eigen ideaal blijkbaar slecht doordacht.”
Leg eens uit. Het volgt er namelijk niet uit.
@Listo [175]:
“Ja inderdaad.Maar mavado kwam opeens opduiken.”
Slappe excuusjes om zichzelf voor te blijven liegen over de belabberde staat waar ze zich in bevinden. Tevens een kenmerk van de junk.
beek [183] reageerde op deze reactie.
Listo [186] reageerde op deze reactie.
@Dijk [182]:
zucht
Iemand die zichzelf gelooft, gelooft daarmee ook vanzelf in wat hij gelooft, nietwaar? Als jij hem dan zijn geloof verwijt, verwijt je hem tevens dat hij in zichzelf gelooft.
Als het libertarisme zegt dat persoonlijk en individueel geloof in vrijheid moet worden toegepast, betekent dit vanzelf dat zoiets ook gaat gelden voor niet-libertarische denkbeelden.
Waarmee het libertarisme zichzelf dus in de voet schiet.
Libertarisme heeft dit conflict in zich: zelfs voor de niet-libertarier is er ruimte.
Dat is een soortgelijk conflict als binnen een democratie kan gaan gelden: een democratie die anti-democraten alle ruimte geeft? Bij Hitler en Hamas zagen en zien we waar dit toe kan leiden.
Kennelijk moet het libertarisme ook onverzoenlijk zijn jegens niet-libertarische denkbeelden. Hoewel het pretendeert aan iedereen alle ruimte te bieden.
Mavado [188] reageerde op deze reactie.
Dijk [193] reageerde op deze reactie.
@IIS [184]:
Och, nu begrijp ik het, ik typte de naam J E T Z E en deze naam is gewipt…Ik gokte er even op dat het oude duo weer terug was onder een andere mantel, ik kreeg simpelweg een flasback.
Zé [185] reageerde op deze reactie.
@IIS [184]: Met of zonder LSD?
IIS [187] reageerde op deze reactie.
@Dijk [182]:
Besef je wel dat jou geloof meer verwijt wordt dan mijn geloof?
Ik besef nu ook waarom jullie tegen die 50+1 principe zijn.
Met dit principe zullen jullie nooit iets waar kunnen maken.Gelukkig niet!
Jullie willen liever een 5+95 principe invoeren. Waarin die 5 zo een beetje alles zal uitmaken voor de resterende 95.
Kijk eens in landen waar de regeringen zich niet bemoeien met bedrijven. Daar kun je letterlijk van slaven werknemers spreken. Bazen zullen in jullie systeem weer van die arrogante autoritaire bruten worden net als vroeger.Uitbuiters!
En laat me raden, na het omverwerpen van de regeringen zijn natuurlijk de vakbonden aan de beurt in utopie land libertaria?Want dat is natuurlijk het tweede doorn in het oog van de libertarier.Ik heb jullie door man. Jullie willen de slaven tijdperk weer invoeren.En daar willen jullie zo weinig mogelijk bij lastig gevallen worden door regeringen en vakbonden.
En dan lekker weer over de natuur heenwalsen als een echte ondernemer die overal schijt aan heeft. Schijt aan alles behalve zijn portemonnee. Zijn portemonnee is God!
Dijk [196] reageerde op deze reactie.
@Zé [185]:
Doe dan maar zonder, maar wel met suiker en melk.
De naam J E T Z E mag je niet gebruiken in een reactie, vandaar. Probeer het maar eens.
J E T Z E & B E E K was ooit hier op de vrijspreker een duo die hier één-tweetjes speelden…
Zé [189] reageerde op deze reactie.
@beek [183]:
In een Libertarische maatschappij kunnen er best stadjes of dorpen bestaan waar bepaalde eisen aan de bewoners gesteld worden. Bijvoorbeeld hoeden verplicht, of (in jouw geval) 35 keer per week bidden.
Het punt is dat mensen hiertoe niet verplicht zijn en altijd het recht hebben om een dorp verderop te gaan wonen.
Je kiest zelf of je in de bible belt gaat wonen of in een gemeenschap van nudisten.
Het zal de samenleving alleen maar kleurrijker maken.
Soort zoekt nou eenmaal soort.
Listo [191] reageerde op deze reactie.
beek [210] reageerde op deze reactie.
@IIS [187]: Ik kom pas net kijken maar is *etze een Hetze?
Zé.
IIS [190] reageerde op deze reactie.
@Zé [189]:
Zoiets was het ongeveer wel.
Zé [192] reageerde op deze reactie.
@Mavado [188]:
Waar woon jij nu dan? Verplichten ze je daar een hoed te dragen? Of te bidden? Mag jij daar niet verhuizen?Of je aansluiten bij een nudisten gemeenschap? Hoor jij ook stemmen in je hoofd?
@IIS [190]: Ok dan, even zonder * , J E T Z E.
@beek [183]:
“Als jij hem dan zijn geloof verwijt, verwijt je hem tevens dat hij in zichzelf gelooft.”
Ehhhm, nee. Wat kraam jij onzin uit zeg.
Op de rest van je bericht ga ik niet eens specifiek reageren. Na jaren op een libertarisch forum begrijp je er nog steeds geen zak van. Ik zou je achterlijk noemen als ik niet wist dat je dat expres doet.
Zé [194] reageerde op deze reactie.
beek [205] reageerde op deze reactie.
@Dijk [193]: Al met al, zolang men ergens in gelooft, weet men het niet.
Wanneer men iets eenmaal weet, stopt het geloven er in.
Geloven is niet weten.
Vandaar religie……..
Zé.
IIS [195] reageerde op deze reactie.
@Zé [194]:
Vertel dat eens aan die 10 miljard mensen.
…….10.000.000.000!!! Wauw!! Dan is het geloof toch geen geloof meer, zoveel mensen kunnen niet verkeert zitten, ja toch!?…
Zé [197] reageerde op deze reactie.
@Listo [186]:
“Besef je wel dat jou geloof meer verwijt wordt dan mijn geloof?”
Ja hallo, we zitten hier niet in een populariteits wedstrijd. Ga toch weg man.
“Ik heb jullie door man.”
Jij denkt dat je me door hebt, man. Ben jij een detective, ofzo?
Heb je ook nog iets inhoudelijks te melden?
Zé [198] reageerde op deze reactie.
Listo [199] reageerde op deze reactie.
@IIS [195]: HoHo ISS, 7 miljard, toch?
We zijn allemaal onderweg, het is goed zo.
Liefde, is alles wat er is.
Zé.
IIS [200] reageerde op deze reactie.
@Dijk [196]: Zullen we wat aardiger zijn tegen elkaar?
Er is namelijk al genoeg ellende op deze planeet…..
Zé.
@Dijk [196]:
Ja, jij haalt steeds de woorden zonder inhoud uit mijn reacties. En op de inhoud reageer je nooit.
Deze reactie bevestigd dat. JE haalt er de twee minst belangrijke zinnen uit en op de rest is totaal geen weerwoord.
En jij begon hier over geloof te praten.
Dijk [201] reageerde op deze reactie.
@Zé [197]:
Ik dacht even vooruit, het zullen binnen nu en tien jaar wel 10 miljard zielen zijn die na een grondige indoctrinatie denken dat ze ergens in moeten geloven.
Het kunnen natuurlijk ook miljarden minder zijn als één of andere gek op de knop drukt.
Zé [208] reageerde op deze reactie.
@Listo [199]:
Nee, je bent onzin uit aan het kramen, je geeft geen argumenten.
Hoe kun je zo egocentrisch zijn om van mij te verwachten dat ik moeite ga doen om argumenten te geven terwijl jij dat absoluut niet doet. Je bent zomaar wat onbezonnen aan het roepen!
Ik ben gekke Henkie niet.
Als jij bereid bent er inhoudelijk op in te gaan en argumenten voor je positie te geven, dan ben ik dat ook.
“de rest is totaal geen weerwoord.”
Dat de rest van je bericht totaal geen weerwoord is, of in ieder geval geen fatsoenlijk weerwoord, wist ik al, dat hoef je mij niet te vertellen.
Listo [211] reageerde op deze reactie.
Ik geloof dat de religie van de toekomst een kosmische religie zal zijn. De religie die het meest strookt met de wetenschappelijke behoefte is het Boeddhisme. Quote Een steen.
Zé [204] reageerde op deze reactie.
Dijk [206] reageerde op deze reactie.
@Dijk [201]: Kijk eens in de spiegel die jullie elkaar voorhouden, kun je wat leren over jezelf, mooi kadootje, niet?
Dijk [209] reageerde op deze reactie.
@IIS [202]: Ik heb altijd begrepen dat het Bhoeddisme juist geen religie is, net zo min als de Tao.
Zé.
IIS [207] reageerde op deze reactie.
@Dijk [193]:
‘Nee’, en ‘onzin’, als antwoord.
Echt overtuigend …, en dat van een rationalist die zegt dat er stevig onderbouwd moet worden.
Dijk [209] reageerde op deze reactie.
@IIS [202]:
Boeddhisme is de enige religie op deze aarde die niet achterlijk is. Wel jammer dat Boeddhisten vervolgens geloof gaan mengen met hun wetenschappelijke streven. Durf te zeggen: “Ik weet het niet”.
Listo [215] reageerde op deze reactie.
@Zé [204]:
Tja, ik heb het niet zelf verzonnen, maar zo heeft meneer Einstein het gezegd.
Het boeddhisme is een dharmistische non-theïstische wereldreligie. Het is een levensbeschouwelijke en religieuze stroming die werd gestart door Gautama Boeddha (Wikipedia)
Ik meende dat het boeddhisme een zaak van verlichting is die behaald kan worden naarmate men meer goed doet in het leven.
@IIS [200]: Dat zal niet gebeuren ISS, ik denk van niet. De wereld is eindelijk ten goede aan het veranderen, we zijn aan het ontwaken, voor de een duurt het wat langer dan voor de ander, voor sommigen wellicht nooit, maar ik kan zien dat het Licht terug aan het komen is.
Zie jij dat ook?
Zé.
@Zé [203]:
Waar bemoeit u zich mee? Bent u bekend met dit forum? Bent u bekend met mij? Als u dat was zou u wel weten dat beek een trol is, en helemaal niet geïnteresseerd in discussie. U zou ook weten dat ik mijn aandeel productieve discussies wel heb. Ik ga mijn mentale energie echter niet verspillen aan mensen die daar helemaal niet in geïnteresseerd zijn, mensen die enkel willen kloten en energie uit anderen willen zuigen. Ik zet het irritante gedrag van beek om in vermaak. Ik ben me nu al de halve avond kapot aan het lachen.
Zelfde geldt voor rogier (of Listo, is dezelfde), die roept maar wat. Ik heb in het verleden geprobeerd een fatsoenlijke discussies met hem aan te gaan, maar hij blijft maar wat onbezonnen roepen en met ongefundeerde beschuldigingen gooien.
@beek [205]:
Misschien heb je niet goed gelezen: “Ik zou je achterlijk noemen als ik niet wist dat je dat expres doet.”
@Mavado [188]:
Dus de mensen hebben altijd het recht een dorp verderop te gaan wonen?
En dat is dan de zegen van het libertarisme?
Maar, dat kunnen we nu toch ook, een dorp verderop gaan wonen?
We kunnen kiezen tussen Staphorst of Amsterdam.
Maar we mogen zelfs het land verlaten!!
Hoe libertarisch is toch deze democratie.
Mavado [217] reageerde op deze reactie.
Hub Jongen [257] reageerde op deze reactie.
Hub Jongen [260] reageerde op deze reactie.
Comments are closed.