Er zijn vele redenen volgens vele mensen om 2 Maart massaal naar de stembus te gaan.
Dit alles gebaseerd op een grote waan van traditie, die geforceerd opgevolgd moet worden, natuurlijk allemaal voor u, de kiezer.
Niets is minder waar, wanneer u met uw stembiljet naar de stembus gaat geeft u het mandaat aan mensen, anderen dan uzelf, om te beslissen over uw eigendom.
Op de website “u heeft het voor het zeggen”weten ze dit mooi te benadrukken; “In de Provinciale Staten worden veel zaken beslist die u direct aangaan”
Wat hier eigenlijk hoort te staan is;“In de Provinciale Staten worden veel zaken beslist die u direct aangaan, en direct gelden voor anderen die het niet met u eens zijn”
Dit is ineens een hele andere toon als men het zo beschouwd.
Dan zien we ineens wat stemmen werkelijk inhoudt, namelijk het via de wet legaliseren, om het eigendom van een ander te gebruiken om jou goedgekeurde plannen te verwezenlijken.
Buiten dat dit een buitengewoon inefficiënte manier is om voor elkaar te krijgen wat je wil in een maatschappij, is hij ook nog eens immoreel.
De argumenten die opgeworpen worden om u toch over te halen zijn niets meer dan drogredeneringen, en hier volgen er een paar uit de oude doos.
“Als je niet stemt heb je geen recht om te klagen”
Wanneer je een wildvreemde het volledige mandaat geeft om voor jou te koken, moet je niet klagen als het niet te vreten is. Dit is jou keuze geweest. Dus het is eigenlijk andersom, de niet stemmer heeft recht tot klagen en commentaar, hij/zij heeft namelijk niet gekozen om deze mensen als meester boven zich te hebben. U kiest dus om niet alleen uzelf van een slechte kok te voorzien, maar ook voor uw medemensen die liever iets anders eten, of zelf willen koken.
“Het systeem is al zo oud als de mens, dat andere mensen leiding nemen”
En het was vroeger ook normaal om rauw vlees te eten. Gelukkig zijn we niet meer de holbewoners maar hebben we de verlichting gehad. Dit is niet meer dan een drogredenering vanuit traditie. Het is waar/goed, want het is oud.
“als we niet stemmen, dan gebeurt er niets”
Is de grond ineens niet vruchtbaar meer als je niet stemt, zullen mensen die zo gedreven zijn te stemmen voor milieu, ineens het milieu willen schaden? Stopt men met arbeid en handel?
De Individuele beweger creëert zijn eigen systeem door marktwerking, dit heb ik uitgelegd in mijn vorige artikel.
Daarbij verandert er juist enorm veel als men geen mandaat meer geeft aan het bestaande systeem, wat gebaseerd is op gelegaliseerde plunder.
“We kiezen de beste mensen voor de job”
Dat iemand gekozen wordt wil niet zeggen dat deze man/vrouw verstand van zaken heeft.
Dit geldt voor wethouders, burgemeesters en andere ambtenaren in verkiesbare positie en politici.
Het enige wat ze hebben is een politieke wolk, dus vraagt u zich liever af bij wie deze persoon heeft moeten hielenlikken om zo ver te komen.
Deugdzaamheid en kundigheid is geen criteria voor een verkiesbare positie.
[HTML1]
En zo zijn er honderden argumenten die men opwerpt om te gaan stemmen, geen van allen zijn geldig of logisch, laat staan moreel.
Dus wat gaat u doen?
Laden ...Waarom het inefficiënt is leest u vrijdag a.s.
Geef hieronder de reden waarom jij wel of niet zou stemmen.
Ps: u kunt mij voortaan ook volgen op Facebook en Twitter
Wel je wel of geen verdere islamisering van Nederland?
als dat je niets uitmaakt, kan je inderdaad beter thuis blijven. Als je wilt dat islamisering niet verder gaat, loont het om PVV te stemmen. Als je juist wilt dat homo’s in Nederland in elkaar geslagen blijven worden, jonge meisjes door groepen van 15 Marokkanen van de fiets gerukt en mishandeld worden, vrouwen zonder hoofddoek gezien worden als hoeren, et cetera, et cetera, dan stem je juist een andere partij dan PVV.
Let wel: de VVD is een partij die niet verder kan kijken dan de neus lang is, de reden dat Wilders voor zichzelf begonnen is…
Zoals ook uit enkele reacties op deze site blijkt:
De enige reden waarom mensen naar de stembus lopen is uit angst.
Helaas is dat een slechte raadgever..
Ongeacht hoe hard je schreeuwt:
– dat het geen verschil maakt wat je stemt
– dat alle agenda’s alleen maar propaganda zijn om zieltjes te winnen
– het stemmen confirmeren is aan het systeem
– het stemmen dwang oplegt aan anderen (en u zelf)
– het stemmen (dus) immoreel is, ook voor jezelf
– blanco stemmen een slecht idee is, omdat deze WEL mee telt in de spaarpot voor partijen. (aantal stemmen / zetels *€1,44)
en je daarmee dus direct partijen financiert..
op een of andere manier blijft het geloof daar, door angst..
Helaas heeft de roverheid zich ingedekt tegen niet stemmen door een flexibele kiesdeler te hanteren.
Zou dit rechterlijk uitgevochten kunnen worden?
een lagere opkomst als 51% stemgerechtigde zou de uitslag direct ongeldig horen te verklaren, sterker nog, zou het systeem onvoldoende gesteund worden om uberhaubt bestaansrecht te hebben..
Mooi he eerlijke democratie..
Toch blijft mijn advies: NIET STEMMEN
Angst kan twee dingen betekenen:
1. Dat je niets anders meer durft te doen, dát is zeker, zoals Doompie stelt in reactie nummer 2, je slechtste raadgever.
2. Een waarschuwing voor reële gevaren, zoals de multiculturele samenleving zoals we die in Europa kennen. Natuurlijk is proeven van meerdere culturen leuk voor de afwisseling, zolang deze vrijblijvend is, maar het is wat anders als men die culturen aan jou probeert op te leggen en in het laatste is de islam een kei.
Dus blijft mijn advies: stem PVV
Doompie [4] reageerde op deze reactie.
@Jasper [3]:
Dat is ook angst..
Wat je letterlijk doet Jasper:
*je valt op je knieen en smeekt* ALSTUBLIEFT MEESTER PVV HELP MIJ VAN DEZE VERVELENDE ISLAMIETEN AF..
Ik heb ook een hekel aan mensen die mij lastig vallen, op wat voor manier dan ook, maar om nu tot een partij te smeken dit op te lossen.. nee dank..
Ik heb liever het recht dit voor mij ZELF op te lossen..
Jan Kees [10] reageerde op deze reactie.
Je had ooit een goede video op YouTube staan Hoc. Je moet overwegen die weer te plaatsen, eventueel zonder beeld.
Hoc Voluerunt [8] reageerde op deze reactie.
Ik heb tot dusver 0 mensen weten te overtuigen om niet te stemmen. :T
De meeste mensen vinden democratie nou eenmaal een fantastisch systeem, ook al is het resultaat elke keer hetzelfde: de linksstemmers geven de schuld aan het laatstgekozen rechtse kabinet, en de rechtsstemmers geven de schuld aan het laatstgekozen linkse kabinet. Als we Nederland nou eens in 3 stukken knippen: Nederland-links, Nederland-rechts en Nederland-vrij. Dan heeft iedereen wat hij wil: Nederland-links wordt het PvdA paradijs waar niemand de rekening betaalt, Nederland-rechts zet de koers van vandaag de dag door, en wij gaan met z’n allen in Nederland-vrij zitten.
Doompie [9] reageerde op deze reactie.
Nu links stemmen om mijn rechtse stem van destijds tegenwicht te bieden.
@Def [5]:
Ben nog bezig een goeie film te bedenken die veel omvat, zoals de werkgroepen dat doen zeg maar.
Die film was eerst niet echt goed en viel in herhaling.
Daarbij ging het over de gemeenteraad destijds.
Die film komt er, zodra ik er meer tijd in kan steken.
Heb ook mijn vrijdag slot te vullen en te werken voor de centjes.
Heb al leuk beeldmateriaal verzameld om te gebruiken.
Godfather
Minority report
Kinderfilmpjes
En veel meer om een punt te maken
@spnr9 [6]:
Goed voorstel..
Ben benieuwd hoeveel mensen er nog in links en rechts wonen na een x aantal jaar..
Helaas zal dat utopia blijven, ze geven niet zomaar hun slaafjes weg..
Maar mensen niet kunnen overtuigen¿
Ik stel altjd heel simpel 2 vragen.
vraag 1: Wat denkt u te bereiken met uw stem?
vraag 2: Noem 1 verkiezingsbelofte welke een partij ooit heeft waargemaakt..?
Vaak overtuigd het niet direct, maar kom er een maand na verkiezingen nog eens op terug..en vraag dan: En tevreden dat u dit systeem weer gesteund heeft?
Kan je aanraden om het stukje ‘opperdienaar op campagne’ eens te lezen..sterk stukje van PCRS.
Zoals de brilliante opening van PCRS stelt:
“Het was weer de tijd van het jaar dat de inkomsten van de belastingslaven geveild werden….”
nog 2 gratis quotes:
—====================—
Verkiezingen: simpelweg een strijd tussen charlatans voor de stemmen van idioten.
– H.L. Mencken
———————
De meerderheid heeft nooit gelijk. Nooit, zeg ik je! Het is een van die maatschappelijke leugens waar je als vrije en intelligente man wel tegen moet rebelleren. Wie zijn de mensen die de grootste groep van de bevolking vormen — de intelligenten of de dommen? Ik denk dat we het erover eens zijn dat het de dommen zijn, ongeacht waar op de wereld, het zijn de dommen die de overwelmende meerderheid vormen.
– George Bernard Shaw
@Doompie [4]: Maar je hebt dit recht niet. Hoe zorg je er voor dat je dit recht wel krijgt? Niet door niet te stemmen en wellicht in mindere mate ook niet door wel te stemmen. Wat je ook doet, je bent de pineut.
Hoc Voluerunt [11] reageerde op deze reactie.
Doompie [12] reageerde op deze reactie.
@Jan Kees [10]:
Dus waarom dan mee doen met stemmen.
Ik zou spontaan in vreugde uitbarsten als op een gegeven moment nog maar 1% op komt draven om slaafs te stemmen
@Jan Kees [10]:
Dat is een feit, het enige wat ik wel kan, en stemmers niet:
Mijzelf moreel verantwoorden dat ik NIET heb meegedaan aan dit corrupte systeem, dat ik dus niemand dwang heb opgelegd door te stemmen, en dus morgen nacht prima kan slapen..
Wat ik mij nog altijd afvraag:
Zou het juridisch aan te vechten zijn dat nu de niet stemmers klakkeloos worden uitgesloten? Ofwel ontneming van stemrecht.
Hoe zorg ik ervor dat ik dat recht ga krijgen?
Dat blijft de kwestie natuurlijk. Hoe verwerp ik (of we) het systeem?
De enige manier nu:
– Meer mensen informeren over de corruptie, slavernij, bedrog ed. waar we mee te maken hebben, en wat wel moraliteit is..
– Meer mensen een alternatief voorleggen, en in discussie gaan
– Mensen trachten te onthouden van deelname aan het systeem middels stemmen, en daar trachten duidelijk redenen voor aangeven..
(hoort u ooit de werkelijk reden waarom u moet gaan stemmen?)
– Artikelen schrijven voor VS en Discussies voeren al hier (goh?)
Draagvlak verkleining voor het huidige systeem dus eigelijk..
Als u iets concreets heeft waar ik mogelijk nog niet aan heb gedacht, gooi het erin sta open om mijn bijdrage te vergroten..
Ben ook nog aan het overwegen om morgen avond bij een van de stembureaus te gaan staan met een bordje om te informeren wat deze mensen daadwerkelijk gaan doen..
Dikkie Dik is niet blij. Hij wilt meer melk. Want daar wordt hij blij van. Hij mauwt bij zijn lege schoteltje. Maar helaas. Zijn stem wordt niet gehoord! Vanavond pas, Dikkie Dik. Dan krijg je weer.
Dikkie Dik heeft een idee. Hij vraagt al zijn kat vrienden mee te mauwen. Samen horen ze ons zeker. Dat zal wel helpen! Maar nee, ook dat helpt niet!
Maar Dikkie Dik geeft zich niet gewonnen. Hij gaat Tommie en zijn hondenvrienden vragen mee te blaffen. Dat zal wel helpen! Maar nee, ook dat helpt niet!
Maar Dikkie Dik geeft zich niet gewonnen. Op een gegeven moment zijn alle dieren in de straat aan het mauwen, blaffen, piepen, kakelen … Alle dieren tellen mee. Het was letterlijk een groot beestenbende. Want zij moeten toch gehoord worden! Dat zal wel helpen!
Maar wacht… waar zijn alle grote mensen opeens gebleven? Meneer Aard? Hallo???! Nou ja, de mensen zijn allemaal de straat uitgerend! Voor de rust. Wat een herrie.
Oh oooo… Wie gaat vanavond het schoteltje met melk vullen? Dikkie Dik is niet blij. Hij en alle andere dieren uit de straat krijgen vanavond geen eten meer. Even langs Ienieminie misschien dan maar…
Hoc Voluerunt [16] reageerde op deze reactie.
Dom. Opkomst onder links neemt steeds verder af. Deze theorie is bedoeld om kiezers over rechts, die vaak voor vrijheid gaan, thuis te laten blijven. Dom dom dom. Trap er niet in. Zoiets werkt énkel als we massáál thuisblijven, alsin íederéén. En dat lukt dus nooit. Kijk maar eens naar de opkomst van een demonstratie. Door het poldermodel komen wij als volk niet meer in opstand. Thuisblijven morgen, is je stem aan links geven. Doe niet thuisblijven, maar STEM MORGEN WEL!
Doompie [15] reageerde op deze reactie.
Hoc Voluerunt [17] reageerde op deze reactie.
@Blondemevrouw [14]:
Nou nou dat is nog eens een onderbouwing..Blondemevrouw..
“ik ga omdat het alleen werkt als niemand gaat..”
Als iedereen zo denkt, blijft de opkomst gelijk en veranderd er zeker niets..
En wat als “rechts” mocht winnnen? Dan veranderd er wat?
Wie gelooft er uberhaubt in een verschil tussen links en rechts?
alle partijen zijn socialisten..links-rechts is een HOAX, niet meer dan dat..zelfs de definities zijn niet consistent..
—————-
Er is geen verschil tussen communisme en socialisme, behalve in de middelen om hetzelfde uiteindelijke resultaat te bereiken: communisme wil mensen tot slaaf maken via geweld, socialisme via het stemhokje. Het is slechts het verschil tussen moord en zelfmoord.
– Ayn Rand
——————
Stemrecht: Het instrument en symbool van de macht waarover een burger beschikt om zichzelf belachelijk en zijn land kapot te maken.
– Ambrose Bierce
Hoc Voluerunt [17] reageerde op deze reactie.
@wong [13]:
Dikkiedik moet niet mauwen, ipv meneer aart kon hij gewoon bij berta koe terecht uit telekids. Moest hij wel even haar rug krabben.
Dikkie dik komt tot inzicht, ik kan het zelf ook, ik heb aart niet nodig
@Blondemevrouw [14]:
@Doompie [15]:
Had ik ook uitgelegd, maar helaas.
Argument is dat je de macht anders uit handen geeft voor 4 jaar, feit is dat je met stemmen bij voorbaat de macht al uit handen geeft.
Door niet te stemmen geef je in ieder geval al aan de macht bij jezelf te willen houden.
Nu aleen nog aanvechten dat de “Niet”stem ook geteld gaat worden, zodat dit ook werkelijk een lege stoel oplevert.
Peter de Jong [20] reageerde op deze reactie.
ok over rechts werkt ook net niet hoor:
Kijk daar is Sien. Zij staat in het winkeltje. Van Sien. De zaken zijn goed. Maar het kan beter vind zij. Wat als als iedereen bij haar komt kopen dan bij de overbuurman.
Sien heeft een idee. Zij gaat naar de Wizard of Oz. Ze zijn goede vrienden. De Wizard krijgt namelijk altijd lekkers van Sien. De Wizard zegt: Ik ga zorgen dat die nare overbuurman het moeilijker krijgt en jij makkelijker. Vanaf nu mogen alleen vrouwen in een winkeltje staan. De Wizard heeft gesproken!
Sien is blij. De zaken gaan nu goed. Iedereen loopt bij haar naar binnen. Maar het kan nog beter, vind zij. Sien gaat de prijzen verhogen. Waarom ook niet?
Kijk daar loopt Pino! Hij kijkt heel verdrietig. Pino, wat is er aan de hand? Pino wil een koekje, maar het Winkeltje van Sien is veel te duur! Nu moet Pino wachten tot de vrouw van de overbuurman de deuren open doet. Bah wachten! Daar houdt Pino niet van.
Hoc Voluerunt [21] reageerde op deze reactie.
ik stem………omdat de PVV meedoet en mijn stem krijgt.
Zou deze partij niet meedoen dan zou ik niet stemmen.
Mocht het zo zijn dat de PVV in een aantal jaren niet zal winnen dan stem ik nooit meer want ben dit land helemaal zat.
Niet werken en stelen loont en daarin kan ik mij totaal niet in vinden hè Balkenelden de man van Half miljoen tja voor hem is het zoet gekomen en wij zitten met het zoutzuur.
Misbaksel!
Hoc Voluerunt [21] reageerde op deze reactie.
@Hoc Voluerunt [17]: “Argument is dat je de macht anders uit handen geeft voor 4 jaar, feit is dat je met stemmen bij voorbaat de macht al uit handen geeft”
Iedereen die zich binnen de landsgrenzen bevindt is op de grond van de VVE NL. Of je nu stemt of niet, je hebt je maar aan het reglement van die VVE te houden.
Als je het daar niet mee eens bent, moet je het reglement wijzigen. Dat kunnen echter alleen leden (stemgerechtigden). Stem je niet mee dan wordt er over je beslist en dat is nog terecht ook.
Als de opkomst laag is (bijv 50%) hoef je slechts een kwart van alle kiesgerechtigden achter je te hebben voor een meerderheid. Aangezien het aantal kiesgerechtigden ca. driekwart van de totale bevolking is, vertegenwoordig je dan 1 op de 5 inwoners. Je stelt die ene persoon dan in staat om 4 anderen te dwingen.
Bij meerderheidsbesluiten heb je vooral invloed als de stemmen staken (50/50) zoals bij controversiële onderwerpen meestal het geval is. Slechts 1% van de gekozen vertegenwoordigers hoeft dan van mening te veranderen (49/51) of zich te onthouden van stemming (49/50) om het besluit in de ene of de andere richting te laten gaan. Het komt dan ook regelmatig voor, dat in een gemeenteraad een voorstel met slechts 1 stem meerderheid wordt aangenomen of verworpen.
Ook de kiezer heeft daar invloed op. Naarmate de kiesdeler (=aantal geldige stemmen dat nodig is voor 1 zetel) kleiner is, is die invloed uiteraard groter. Stel dat er 9 raadszetels te vergeven zijn en de kiesdeler is 75 (Schiermonnikoog, zie http://www.verkiezingsuitslagen.nl/ ). Dan heb je met 330 stemmen 4 zetels en met 338 stemmen 5 zetels (een absolute meerderheid) in de raad. Je hoeft dan maar 1% van de kiezers te laten switchen om de meerderheid te behalen.
Hoe kleiner de gemeente, of hoe lager de opkomst, hoe kleiner de kiesdeler en hoe groter de invloed.
Dus: Hoe minder mensen gaan stemmen, hoe groter de invloed van de stemmers is!
(in de VS zijn er sites die bijhouden hoe goed politici zich aan hun woord houden, bijv. http://www.politifact.com/ en http://www.factcheck.org/ ).
Peter de Jong [23] reageerde op deze reactie.
Hoc Voluerunt [25] reageerde op deze reactie.
Hoc Voluerunt [26] reageerde op deze reactie.
Ik sprak van links en rechts vanwege de termen in de MSM. Geloof daar zelf ook niet in, maar maakt blijkbaar nog steeds iets duidelijk. Ik begrijp jullie theorie en als het zo zou werken, mooi. Ik ben echter realistisch; niet stemmen maakt de situatie in Nederland erger. Staat vast. Miljoenen gaan stemmen morgen. Feit. Jullie thuisblijven, komt niet verder dan vrijspreker.nl Ook een feit. Succes anyway.
[WORDPRESS HASHCASH] The poster sent us ‘0 which is not a hashcash value.
@wong [18]:
Niks meer aan toe te voegen zou ik zeggen, dat is corporatisme in werking.
@Sandra [19]:
Je bent volledig bekend met het programma?
Je realiseert je natuurlijk dat ze dit nooit waarmaken.
Als je er vanuit gaat dat de negatieve punten wel doorgang vinden en de positieve nooit.
Dis is altijd zo gegaan, heb geen aanleiding om te denken dat 2011 anders gaat worden.
Misschien nog leuk om te melden, er wordt vandaag een identieke pol gehouden al hier, wordt verkondigd in de MSM waarvan de uitslag morgen vroeg te zien is.
Je kan ook leuk commentaar schrijven onder die poll..
Hoc Voluerunt [24] reageerde op deze reactie.
@Peter de Jong [20]: “Als je het daar niet mee eens bent, moet je het reglement wijzigen”
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Politiek/article/detail/1852870/2011/02/26/GroenLinks-wil-louter-ceremoniele-rol-koningin.dhtml
@Doompie [22]:
zie geen poll…
Wel al doorgestuurd naar geenstijl
Doompie [29] reageerde op deze reactie.
@Peter de Jong [20]:
Daarom zou het “bewuste niet stemmen”bekender moeten worden.
Waarom zou ik voor “the lesser of multiple evils” stemmen en mezelf ondergeschikt maken door een mandaat en dat monster van een staat te geven.
Ongeacht de praktische uitkomst, ik ben moreel en principieel tegen stemmen en daarom zou ik het ook nooit in mijn leven meer doen.
Dat men die kiesdeler heeft is meer een teken van hun machtslust dan een eerlijke democratie.
@Peter de Jong [20]:
Daarom zou het “bewuste niet stemmen”bekender moeten worden.
Waarom zou ik voor “the lesser of multiple evils” stemmen en mezelf ondergeschikt maken door een mandaat en dat monster van een staat te geven.
Ongeacht de praktische uitkomst, ik ben moreel en principieel tegen stemmen en daarom zou ik het ook nooit in mijn leven meer doen.
Dat men die kiesdeler heeft is meer een teken van hun machtslust dan een eerlijke democratie.
Nouja… niet dat een democratie eerlijk is…
Peter de Jong [27] reageerde op deze reactie.
Peter de Jong [28] reageerde op deze reactie.
@Hoc Voluerunt [26]:
Je omzeilt mijn argument, dat de VVE NL in haar recht staat. Ik geef toe, het is discutabel dat er een VVE NL is, maar ALS er een is heb je geen recht van spreken als je niet stemt.
Hoc Voluerunt [34] reageerde op deze reactie.
@Hoc Voluerunt [26]: “niet dat een democratie eerlijk is”
Dat het principe niet deugt ben ik met je eens. Ik ben dan ook voor panarchie!* 🙂
We zitten nu met z’n allen in een bus op weg naar Groningen. Dat komt omdat 51 passagiers naar Groningen wilden en 49 naar Maastricht. En in een democratie beslist de meerderheid. Maar die 49 mensen die naar Maastricht wilden hebben in Groningen helemaal niets te zoeken. En ze subsidiëren ook nog eens het kaartje van die 51 Groningen liefhebbers. Geen wonder dat die geen ander systeem willen!
Maar is zoiets ook moreel te verantwoorden? Nee, natuurlijk niet. Als de 49 Maastricht liefhebbers zouden lobbyen bij de anderen en er 2 van kunnen overtuigen dat ze voor Maastricht moeten stemmen dan zijn de rollen omgedraaid en gaat de hele bus naar Maastricht ipv Groningen. Dan zijn de Groningen liefhebbers de pineut. Zoiets is toch een krankzinnig systeem?
Waarom nemen we niet gewoon 2 bussen, 1 voor Groningen en 1 voor Maastricht? Dan krijgt iedereen precies wat hij wenst en betaalt hij ook precies de prijs die er voor staat. Dat is toch veel eerlijker?
En zijn er meer bestemmingen gewenst dan neem je evenzoveel meer bussen. Kleinere bussen die gemakkelijker en goedkoper te rijden zijn dan die ene grote.
Uiteindelijk kom je er dan bij uit, dat iedereen gewoon met zijn eigen auto gaat. Dan kan je gaan en staan waar je wil en ben je niet meer van anderen of van de dienstregeling van het OV afhankelijk.
Dat is pas een rechtvaardige samenleving.
===
*)
http://www.libertarianfaq.org/index.php?title=What_are_competing_governments%3F
Hoc Voluerunt [34] reageerde op deze reactie.
@Hoc Voluerunt [24]:
Das ook goed:
hier de directe link..
heb daar al flink wat commentaar gegeven..altijd goed natuurlijk.
Comments are closed.