Just in! Gaat het Libertarisme nu wel een kans maken?
Beste allemaal,
De regering is geklapt, en verkiezingen komen er weer aan. Toch is er geen enkele partij meer die je als (conservatief) liberaal kunt vertrouwen. De meest rechtse partij komt tegenwoordig zelfs weg met het pleiten voor belastingen van boven de 50%. En zolang er op rechts geen echt alternatief komt zal er voor de VVD, de PVV en het… CDA ook nooit een stimulans zijn om terug te gaan naar een daadwerkelijk kleinere overheid en lage belastingen. De rechtse kiezer hebben ze nu toch in hun zak.
Er is dus een alternatief op rechts nodig om die stimulans te bieden. Goed nieuws: die gaat er komen. Gisteren heeft de LP (de Libertarische Partij, red.) besloten na de zomer deel te nemen aan de Tweede Kamerverkiezingen. De LP staat voor de klassieke nachtwakersstaat zoals conservatief-liberalen hem het liefst zien, met zo laag mogelijke belastingen, en een overheid die alleen jouw leven, vrijheid, en eigendom beschermt.
Er is alleen één obstakel: in elke kieskring moeten dertig ondersteuningsverklaringen worden getekend op het gemeentehuis. Daarom zou ik jullie om een gunst willen vragen. Ik realiseer me dat de meesten hier niet op de LP zouden stemmen; daar vraag ik ook niet om. Maar als jullie het – net als ik – belangrijk vinden dat het huidige ‘rechts’ daadwerkelijk teruggaat naar een kleinere overheid, dan is er een alternatief nodig om dat te stimuleren. Het zou dan ook een hoop betekenen als jij zo’n ondersteuningsverklaring zou willen tekenen in jouw plaatselijke gemeentehuis.
Daar wil ik graag bij zeggen dat het ondertekenen van zo’n ondersteuningsverklaring niet betekent dat jij op de LP moet stemmen bij de komende verkiezingen. Het ondertekenen daarvan betekent slechts dat jij het een goede zaak vindt als de LP aan de komende verkiezingen meedoet. En in mijn ogen kan deelname van de LP voor een hoop goede dingen zorgen, ook binnen andere partijen.
Kunnen wij op jouw steun rekenen?
Het zal tijd worden dat het libertarisme in de kamer komt. Al is het alleen al om het gedachtegoed aan de man te brengen.
Ps: dit bericht komt van facebook. vandaar dat er staat ” Ik realiseer me dat de meesten hier niet op de LP zouden stemmen”. Ik plaats het met toestemming van Bart Voorn dan ook op Vrijspreker.
De vele mensen die om de meest stupide redenen van de site zijn gedonderd en het libertarisme altijd een warm hart hebben toegedragen of er zelfs voor vochten, die zijn en moesten jullie zo nodig kwijt.
Maar diezelfde mensen hadden ook iets kunnen betekenen voor het libertarisme.
Het is in het leven geven en nemen en concessies doen en begrijpen dat niet iedereen gelijk is, maar wel gezamenlijk gaan voor één doel. Door onverwachte schoppen uit te delen naar je ‘eigen mensen’ maak je geen partij, schep je tweespalt en krijg je zo dus echt geen libertarisch Nederland van de grond.
Libertariërs moeten nog veel leren over hoe de verschillende mensen te interesseren, maar vooral ook vast te houden aan saamhorigheid en mensen aan zich weten te binden en ze het bewijs te leveren dat er werkelijk vanuit samenwerking een nieuwe wereld kan ontstaan.
Met aantrekken en afstoten lijkt er eerder een desinteresse naar degene die even iets afwijkt.
Nu is het een komen aan gaan van mensen en dat maakt de partij bij voorbaat al kansloos. Leer eens iets over de psyche van de mens, over de verschillen van denken en doen, over gevoel, liefde en warmte van en voor de mens, het zal jullie zeker verder helpen. Het is de geest die het moet gaan winnen van de andere partijen en niet de zielloze ratio.
Alleen maar een beetje zakelijk de boel benaderen en mensen die zogenaamd lastig zijn negeren of afwijzen is wat andere partijen ook doen, jullie worden dan 13 in een dozijn met holle frasen en daar hebben de burgers meer dan hun buik van vol.
Seneca [32] reageerde op deze reactie.
Rechtse Rakker [36] reageerde op deze reactie.
Andries Wijma [37] reageerde op deze reactie.
@Crisis [33]: Weer een typisch geval van wij/zij denken en collectivisme. De libertariërs moeten dit en dat, binden, samenbrengen en een gratis platform bieden zodat een ieder zijn (bizarre) wereldbeeld kan uitventen ? Dit onder het motto van grenzeloze tolerantie ? Wie zijn trouwens ‘de libertariërs’ ? En we ‘moeten’ natuurlijk helemaal niets. Wij moeten namelijk al genoeg. Waar ‘Nederland’ de buik vol van heeft dat is het achterlijke kuddegedrag gestuurd door ‘emotionele’ oneliners, ongefundeerde bangmakerij, het uitpersen van de bevolking en de continue schending van persoonlijke vrijheden.
Crisis [34] reageerde op deze reactie.
Ik zal wel tekenen voor Nijmegen, geen idee waar dat dan precies voor telt.
@Seneca [35]:
Beste man, je moet natuurlijk helemaal niets, moeten en dwang zijn juist van die zaken die we kunnen missen als kiespijn. Maar als je het politieke arena wilt betreden dan zal er heel veel moeten, of je nu wilt of niet.
Ik omschrijf de menselijke waarden van gevoel, liefde en warmte, dus heel begrijpelijke en menselijke eigenschappen. En dan komt men hier, zo blijkt uit jouw licht emotionele reactie, bedrogen uit.
Ik heb het niet over uitzinnige of niet goed geplaatste emoties, maar ik heb het over menselijkheid en niet de zielloze, maar juist de zielvolle ratio. Als je je als partij wilt onderscheiden en laten zien waar het libertarisme voorstaat dan mag ik toch de opvatting hebben dat er hier heel duidelijk van de juiste weg wordt afgeweken door mensen van deze site te schoppen.
Crisis [35] reageerde op deze reactie.
@Crisis [37]:
Kleine correctie; de politieke arena – voor staat.
@Crisis [34]:
Deze site gaat juist heel netjes met mensen om. Mensen worden over het algemeen meerdere keren gewaarschuwd, voordat ze een ban krijgen.
Grenzen worden er natuurlijk wel gesteld. Maar dat is op andere sites niet anders.
Crisis [38] reageerde op deze reactie.
@Crisis [34]:
Hier kan ik me grotendeels in vinden, al ken ik de historie van deze website onvoldoende om iets over het geschrevene in de eerste alinea te kunnen zeggen.
Deelname aan de verkiezingen is alleen zinvol als er echt de intentie is en een plan wordt gemaakt om een serieuze doorstart te maken met de Libertarische Partij. Anders is de inleg van elfduizend euro en het voldoen aan de voorwaarden voor deelname verspilde moeite.
De toonzetting van veel artikelen en reacties op vrijspreker is ongeschikt voor het succesvol verspreiden van het libertarische gedachtegoed. Dat komt uiteraard mede doordat het hier libertariërs onderling is.
Het zou mooi zijn als de atmosfeer van de Ron Paul campagne naar hier zou overwaaien.
Ik ben actief betrokken geweest bij een partij die deelnam aan de TK-verkiezingen van 2010 en weet goed welke voorwaarden gelden voor deelname en hoe het proces van ondersteuningsverklaringen werkt.
Als er meer mensen zijn die op een positieve wijze het libertarisme in Nederland een impuls willen geven via een politieke partij, dan ben ik eventueel bereid om een coördinerende rol te spelen.
Ik probeer eerst terughoudend te zijn omdat ik niet veel energie erin wil steken terwijl de animo laag is. Er zullen meer mensen moeten zijn die mee de kar willen trekken.
Uitgangspunt zou volgens mij mogen zijn om zo helder mogelijk te laten zien dat iedereen gebaat is bij een libertarische samenleving.
@Rechtse Rakker [39]:
Deze site gaat netjes met mensen om omdat ze de mensen meerder keren waarschuwen? Waarvoor waarschuwen ze dan? Wat valt er te waarschuwen? Waarschuwen dat ze uit moeten kijken omdat ze te veel zichzelf zijn of reacties geven die hier niet in goede aarde vallen? Ik zag en las dat er mensen van de site zijn geschopt die niet meer pasten in de koppen van de beheerders en met teveel uitgemolken ideeën kwamen of te vaak op de tenen gingen staan van de religeuze zielen.
En grenzen worden gesteld en dat is op andere sites niet veel anders? Jullie vergelijken jezelf met andere sites en nemen dat als criteria voor het libertarisme? Grenzen of grenzeloos zijn, is dat niet het grote vraagstuk. Er blijven dus ook grenzen bestaan in de libertarische wereld. Ook grenzen aan het denken en het uiten van denken?
Het NAP is begrijpelijk en tekent een grens, maar de andere grenzen die ik hier ben tegengekomen staat niet in verhouding met de vrijheid die wordt gepreekt.
Seneca [44] reageerde op deze reactie.
Begrijp hier goed dat als libertariërs de politiek ingaan ze ook getoetst zullen worden op wat ze waard zijn en of het hetgeen ze zeggen, doen of beweren ook werkelijk klopt. Als de gevestigde orde erachter komt dat de liberariërs niet zo heel tolerant zijn zoals ze beweren en men dit kan weerleggen er van een dergelijke partij geen spaan heel blijft.
Vandaar dat ik zo de nadruk leg op wat ik hier op deze site heb zien gebeuren en men niet zo heel tolerant en grenzeloos vrijheidslievend lijkt als wordt beweerd. Don’t shoot the messenger
Natuurlijk mogen jullie op je eigen site jullie eigen interpretatie geven aan grenzen en vrijheid (van meningsuiting). Maar ergens klopt er hier iets niet.
Alex [40] reageerde op deze reactie.
Hoc Voluerunt [43] reageerde op deze reactie.
@Crisis [42]:
Libertariers zijn niet toleranter, men verwacht juist eigen verantwoording van anderen, zoals het eigenlijk hoort. Tolerantie is een kreet van de Socialist, die iedereen gelijk wilt en gelijke kansen wilt geven ongeacht de persoon en zijn daden.
Ik zie niet in waarom men enkele (moedwillige)verstorende personen hun gedrag moet tolereren? Is het tolereren om te tolereren? Er zijn eenmaal mensen (betaalt of niet) welke bewuste acties ondernemen om een forum te verstoren en zodoende de controle over een discussie te krijgen. Men moet hier actief tegen op treden.
Een beter uitleg maar dan in het engels is hier te vinden: http://forums.adamvstheman.com/viewtopic.php?f=2&t=1484
Hoc Voluerunt [43] reageerde op deze reactie.
Als we de volgende kern aanhouden zijn er best wel kansen:
Democratie is niet bedoeld, om je hele leven te bepalen, maar enkel om conflicten te voorkomen.
Verder is het de kunst, om mensen te overtuigen dat de vele regels de welvaart en vrijheid niet verhogen, maar juist verlagen.
Je moet bruggen bouwen.
Simpel voorbeeld.
Je kunt ontslagrecht direct afschaffen.
of
Je kunt ontslagrecht vanaf een bepaalde datum afschaffen en hierbij oude overeenkomsten laten gelden, zodat er geen nieuwe meer komen.
Het verschil is dat, het eerste niet haalbaar is en het tweede wel.
Mensen zonder vaste baan komen nu ook niet meer aan een vaste baan en mensen met vaste baan behouden het.
Je raakt een regel kwijt, ondernemers hebben meer vrijheid en werknemers zijn verlost van tussenschakels, als detachering en uitzendbureau’s.
het grondstof arbeid wordt goedkoper.
In de toekomst bloed het ontslagrecht dood.
Met de nodige creativiteit is het doel wel te bereiken zonder alles te ontwrichten.
———–
Misschien is het handig, om de standpunten van de LP op te stellen op alfabetische volgorde waar ze voor staan.
(eu, ontwikkelingsgeld, ontslagrecht, etc,..
@Locke [27]:
En dan wordt hijn gekozen en is het ja sorry jongens, ik moet dit toch doen, het is nodig. Het is crisis…ik moest compromissen sluiten etc etc etc,.
Ik geloof er geen hol meer van.
Stem liever op personen die werkelijk iets aanhangen van liberalisme dan opportunistisch gelul waar ze zelf niet achter staan, maar gewoon op het pluche willen.
Locke [45] reageerde op deze reactie.
@Crisis [42]: @Alex [43]:
Tolerant is een moeilijk woord geworden.
ik denk dat libertariers heel tolerant zijn. Immers laten ze iedereen met rust en voor hen geld alleen eigendomsrecht.
Dus ja, jou ideen en levensstijl zouden niet veroordeeld worden, misschien wel afgekeurd maar da’s inhoudelijk. Maar de site van iemand, is iemand zijn eigendom.
En als er iets niets gewenst is, dan is het de eigenaar van de site die bepaald.
En ja, jou account is ook eigendom.
Als je iedere zondag jahova’s krijgt die aanbellen heb je ook de keuze de deur niet wagenwijd open te zetten, omdat je geen zin hebt in die onzin.
Toch?
@Crisis [41]: Dus je weet niet waar je het over hebt maar je hebt desondanks een stevige mening ? Ok, dan zal ik een tipje van de sluier oplichten. Een aantal mensen die hier een ban hebben gekregen, kwamen te pas en te onpas met het grote Joodse wereldcomplot aanzetten. Mocht jij in de gelegenheid zijn om hun meningen uitgebreid aan bod te laten komen op je eigen site dan staat natuurlijk niets je in de weg.
Crisis [47] reageerde op deze reactie.
Crisis [48] reageerde op deze reactie.
@Hoc Voluerunt [45]: Inderdaad is het de vraag of de beloftes geen politieke schuifkaas zijn, maar ik vindt het uberhaupt al hoopvol dat hij dus kennelijk stemvee denkt te kunnen winnen met deze uitspraken.
Het zal hoogstwaarschijnlijk in ieder geval beter zijn dan de sp, pvda, gl, d66, cda en wrs. de vvd.
Je hebt ook kans dat veel pvv’ers overstappen naar brinkman, ik vraag me af hoeveel stemmers de lp zullen krijgen.
Wrs. Dezelfde behandeling als Ron Paul in Amerika.
We weten nu nog niet, hoe te beginnen. Je wordt wat naar een modelformulier gestuurd. Daar moet je een kandidaat noemen. Jullie maken niet duidelijk, of die er wel zijn. Zonder duidelijk stappenplan met wat er nou van een ondersteuner verwacht wordt, gaat dit ‘m echt niet worden.
@Hendrik Brouwer [2]: Laat even wat weten. Woon ook in Zuid Limburg
@Seneca [47]:
Ach owee, de joden. Als je joden nu eens vervangt door Chinezen, dan is het onderwerp al veel minder erg en mag er waarschijnlijk tot in lengte van dagen over worden gediscussieerd. Duidelijk dat het ‘speelgebied’ bij libertariërs ook beperkt is zodra er buiten geïndoctrineerde kaders wordt gedacht.
Hoe vrij mag de geest zijn bij libertariërs, hoe vrij mag men werkelijk spreken bij libertariërs? Ook hier gelden restricties en maakt men op bepaalde momenten mensen dus hartstikke monddood. Wat dat betreft zijn jullie helemaal klaar voor de politiek.
En nu je het onderwerp joden toch aansnijdt, waarvan ik meende dat het juist ging over zionisten die heel de wereld in een ijzeren greep houden met hun centrale banken en het spelen met miljarden mensenlevens. Hoe erg en verschrikkelijk is het dat men het constant over de macht van de zionisten moet hebben, alsof er niets anders meer is in de wereld is om je druk over te maken dan geld en macht.
Er was een storing? Mijn reactie werd namelijk niet geaccepteerd.
Mavado [49] reageerde op deze reactie.
Seneca [50] reageerde op deze reactie.
@Crisis [51]:
On topic svp.
We hebben het hier over verkiezingen!
En Seneca zag alweer exact wat er weer onder een steen vandaan aan het kruipen was.
Donder op en begin je eigen website waar het volledige alu-hoedjes/zionistische complot wereldkundig gemaakt wordt.
Laat geestelijk gezonde mensen met rust.
Ik ben bang dat de beerput weer opengetrokken word.
Crisis [52] reageerde op deze reactie.
Crisis [53] reageerde op deze reactie.
@Crisis [51]: Je geeft exact het goede voorbeeld van dergelijk spamgedrag van de gebande lieden. Totaal non topic doorzagen zoals jij nu doet: in een item over de Libertarische Partij vervolgens over zionisten beginnen. I’ll rest my case.
Overigens, de wereld, landen, overheden en politiek staan op instorten. Dat kun je merken doordat de politieke marionetten constant overal geld in willen pompen en werkelijk overal geld proberen weg te halen. Het stelen van de burger zijn geld door overheden en politiek o.l.v. de centrale banken is dermate ernstig en grotesk aan het worden dat er niet veel speelruimte en tijd meer is voor een fatsoenlijke en gedegen partij. Het is één groot smerig spel geworden waarbij ik denk dat een libertarische partij helemaal geen poot aan de grond zal kunnen krijgen, omdat de elite, de macht dit niet zal toestaan.
@Mavado [52]:
Het gaat niet over complotten, het gaat over de waarheid en die willen jullie dus duidelijk niet waarnemen. Jullie creëren je eigen wereld en ondertussen beschuldigen jullie mensen ervan overal complotten in te zien? Jullie zijn je eigen complot aan het worden. Overigens van die steen is wel heel oud en afgezaagd en zeker niet netjes.
Mavado [54] reageerde op deze reactie.
@Mavado [52]:
Beerput? Dat is het zeker, kijk even naar het partijprogramma van de SP dan weet je wat een beerput is. Mag ik daar de PVV nog even hartelijk voor danken.
Locke [55] reageerde op deze reactie.
@Crisis [55]:
“Jullie creëren je eigen wereld en ondertussen beschuldigen jullie mensen ervan overal complotten in te zien? Jullie zijn je eigen complot aan het worden.”
Inderdaad, het is één groot complot! Iedereen is tegen jou.
Tuut tuuut, bliep bliep, ta ta, ploing ploing!!!
Crisis [56] reageerde op deze reactie.
@Crisis [56]: Als u de behoefte heeft om te klagen over deze site, zou ik u graag willen doorverwijzen naar een ander topic: http://www.vrijspreker.nl/wp/2012/02/moderatiebeleid-vrijspreker/
#same-shit-another-day
@Mavado [57]:
Meneer Mavado er rest ons nog maar weinig tijd, de wereld staat in brand, hoewel de msm anders wil beweren. En het constant elkaar een veer in de kont stoppen of tegen elkaar ageren levert voor niemand wat op. Mag ik op mijn manier proberen iets van mijn mening hier duidelijk te maken zonder dat ik word neergemaaid? Nogmaals, geloof het of niet, we hebben nog maar heel weinig tijd. De politiek is een gigantische puinhoop en de linkse partijen staan aan de poorten van de hel om ons te grazen te nemen. Wilders blijkt een heel smerig spel te hebben gespeeld en heeft ons uitgeleverd aan de linksen. Dat is de stand van zaken en als je als partij je daar tussen wilt wurmen dan moet je van goede huize komen. Ik ben helemaal voor een libertarische partij, maar mag ik vinden dat men ergens met oogkleppen oploopt. Het is geen kritiek het is de zaken van een andere kant belichten, voor zover ik die vrijheid mag nemen.
Het lijkt erop dat de verkiezingen op 12 september gaan plaatsvinden. Het ondertekenen door jezelf en door een ambtenaar namens de gemeente, en het opsturen van de ondersteuningsverklaring naar de partij moet dan plaatsvinden in de laatste week van juli.
Op het formulier (door de partij gepubliceerd) staat dan een kandidatenlijst en door te ondertekenen verklaar je deze te ondersteunen (lees: de verkiezingsdeelname te ondersteunen). Het kan zijn dat er namen op de lijst staan van mensen die je niet kent, daarom lijkt het verstandig om de lijst kort te houden. Of je maakt wel een lange lijst in de hoop dat regionale kandidaten wat media-aandacht kunnen trekken.
Waar het nu eerst om gaat is simpelweg: is er genoeg animo voor deelname?
Om onder de naam Libertarische Partij mee te kunnen doen aan de verkiezingen kan (in geval van verkiezingen op 12 september) tot 18 juni de aanduiding worden geregistreerd (waarborgsom 450 euro).
Graag wil ik u wijzen op een initiatief dat wij gestart zijn. Dit initiatief heeft als doel de politiek ervan te overtuigen om in deze tijden van financiële crisis en kabinetscrisis geen tijd te verspillen met PR-campagnes en politieke gebakken lucht. Middels een petitie willen wij de mening peilen van de Nederlander en zo één stem vormen richting de politiek. De politici en het volk zijn wat ons betreft teveel uit elkaar gegroeid en wij willen hen wijzen op de verplichting richting het volk i.p.v. de onderlinge machtspelletjes. Geenszins is het onze bedoeling om een politiek statement te maken, het enige doel is de politici zich er (weer) van bewust laten worden dat zij in het landsbelang moeten handelen en het niet moeten laten ontaarden in een ordinaire onderlinge machtsstrijd. De petitie is te vinden op http://www.verkiezingenvoordezomer.nl.
M.v.g. de initiatiefnemers van verkiezingen voor de zomer.
http://www.verkiezingenvoordezomer.nl
https://twitter.com/voordezomer
http://www.facebook.com/voordezomer
Als een ieder die een ondersteuningsverklaring tekent, gewoon even zijn vrouw/man meeneemt, of een paar vrienden, gaat het stukken sneller. Wel wil ik mij aansluiten bij eerdere comments dat we graag duidelijkheid willen over hoe die ondersteuningsverklaringen precies in hun werk gaan en waar/wanneer we kunnen tekenen.
Andries Wijma [60] reageerde op deze reactie.
@RH [62]:
Zie mijn reactie [60] van 12:55.
Als er meer vragen zijn dan kan ik die wellicht beantwoorden.
Comments are closed.