Recht vecht voorWorden mensen in Nederland nu echt wakker?*****
We kregen een bericht binnen met de informatie en oproep om op 27 janari allemaal naar Den Haag te komen om te protesteren tegen het onzinnige beleid van de overheid.*****
Ze raden zelfs aan om eten meet te brengen en iets om op te slapen, om niet weg te gaan voor er resultaten behaald zijn. Dat lijkt wel groots en optimistisch, maar er gaat dus iet gebeuren!

En dat is het groet pluspunt! Namelijk DAT er eindelijk iets gaat gebeuren, er zijn nog mensen die iets gaan DOEN. Ik dacht day Nederlanders dat al lang hadden afgeleerd!

Meer gegevens staan op
http://www.breakthesystem.nl/nederland-opstand

Maar dan komen na mijn eerste enthousiasme toch enige twijfels en daar zou ik wel graag de mening van onze lezers over weten.
Belangrijk is namelijk of dit initiatief goed genoeg is om er ook vol aan mee te doen, of, misschien beter, om het aan te passen zodat het past in het NAP (Non Agressie Principe)

Immers al lezend op de website kom je tegen dat de initiatiefnemers onder andere streven naar:
-Gratis onderwijs
-Een basisinkomen
-Meer geld voor de zorg
-Een ” eerlijke” concurrentie
–Een eerlijke belastingafdracht!  

Graag uw mening. Is dit een kans die je met beide handen kunt aangrijpen, of is de start zo ver verwijderd van NAP dat het niet aan te passen is?

Een andere mogelijkheid zou kunnen zijn een parallel demonstrant met duidelijk NAP-idealen??

GERELATEERDE ARTIKELENMEER VAN DEZE AUTEUR

35 REACTIES

  1. Staat veel te ver van NAP af voor mij.
    Met zijn allen niet meer gaan stemmen lijkt me een veel mooier signaal.

  2. Ik heb de site gelezen. Ik denk niet dat de stellers van de site beseffen, wat er moet gebeuren om hun wereld in te voeren. Neem bijvoorbeeld Gratis Onderwijs.
    Voor ouders met kinderen, klinkt dit prachtig. Gratis onderwijs, en het kost geen geld. Als of de leraren gratis gaan werken, alsof gebouwen uit de lucht komen vallen, GWE helemaal niets kost. Gratis onderwijs, betekent het heffen van belastingen om onderwijs te betalen. En wij betaalt er belasting, de ouders, wie anders. Dus het is niet gratis. Misschien bedoelen zij, vrij toegankelijk onderwijs, ach ja, een kleine leugen. Het zijn net politici.
    En de banken, de rijken moeten betalen voor de crisis, die zij schijnbaar hebben veroorzaakt. Tja, ik adviseer mensen niet bij beursplein 5 te protesteren met in het Binnenhof. Het redden van de financiële sector is een besluit van de overheid en niet van de markt.
    Een leuke actie, die meer overheid promoot. Al vinden zij dat de overheid slecht functioneert. Ach, het is in ieder geval iets.

    Anonymous [9] reageerde op deze reactie.
    ron soeverein mens [22] reageerde op deze reactie.

  3. Het enige positieve wat ik aan het actieplan van dit clubje kan ontdekken is: dat er tenminste “iets” gebeurt en dat zij hun ontevredenheid in actie omzetten.

    Maar de “doelstellingen” die zij op hun webite weergeven, is gewoon een andere vorm van kanaliseren van geld.

  4. Het is een begin. NAP is hoe mooi ook een idealisme dat ver af staat van het huidige systeem. En waar begint elke hervorming mee? Onvrede met de bestaande situatie. Ja, de doelstellingen van de organisator zijn uit te leggen als oude wijn in nieuwe zakken. Het blijft socialisme, maar er ligt een bodem van ongenoegen met het huidige systeem. Ik zou wel eens met de organisatoren van gedachten willen wisselen over de manier waarop het huidige systeem kan worden vervangen voor een systeem dat dichter tegen NAP aan ligt.

    Harrie Custers [7] reageerde op deze reactie.

  5. “Gratis onderwijs”
    *zucht*
    “Een basisinkomen”
    *zucht*
    “Meer geld voor de zorg”
    *zucht*
    “Een ” eerlijke” concurrentie”
    Lichtpuntje! Maar wat bedoelen ze met ‘eerlijk’? Waarschijnlijk meer belasting innen op Bulgaren ofzo.
    “Een eerlijke belastingafdracht!”
    Belastingafdracht en eerlijk in 1 zin *diepe* *diepe* *zucht*

  6. Geen belasting, maar maatschappelijke deelname in het dekken van de kosten. Je kan op internet dan zien wat b.v. onderwijs per hoofd van de bevolking kost en daar vrijwillig geld in steken. Hierbij moet eerst het systeem om, zodanig dat iedereen echt inspraak heeft en voorstellen kan doen. Het huidige dwangsysteem is gebaseerd op het idee dat de mens egoïstisch en slecht is, dat hebben de religies ons in het verleden wijsgemaakt en dezelfde wormen en maden houden we er nog steeds op na.
    Ik zie de mens als een groepsdier dat het beste functioneert als het in de groep zijn rol kan vervullen, ieder naar zijn aard. De rest van de natuur gaat het prima af zonder aangestuurd te hoeven worden.

  7. @Pendragon [4]: precies. Het is altijd belangrijk om te kijken naar wat wel bindt.
    Omverwerping van het systeem en dan leven volgens het NAP?
    Het lijkt mij dan hoe dan ook nodig elkaar te helpen om weer meer “zelfvoorzienend” te worden. Doe je dat niet, dan krijg je een enorme (en m.i. ook terechte) onvrede die ongetwijfeld zal worden benut door weer een nieuwe heerser.
    Andersom, omverwerping systeem en doorgaan met een vergelijkbaar systeem lost niks op. Dus wederom nieuwe heersers die hun kans grijpen.
    Er moet toch een win win te bedenken zijn?

    Pendragon [18] reageerde op deze reactie.

    • Op zich kan dit ook zonder belastingheffing. De overheid kan namelijk namens het volk geld in omloop brengen als tegenprestatie voor geleverde waarde. Zie als voorbeeld het systeem van de tallystick dat in Engeland ruim 700 jaar succesvol werd gebruikt. Totdat een hebberige koning gevoed door een nog hebberige bank daar een eind aan maakten.

      Hub Jongen [12] reageerde op deze reactie.

    • @hub kijk in dit document even onder het kopje Tally stick: http://www.xat.org/xat/moneyhistory.html

      Kijk ook eens onder Freigeld (Sylvio Gesell) o.a. toegepast door de burgemeester van Wörgl, Oostenrijk in de jaren dertig.

      In Engeland werkt Positive money aan de introductie van geldschepping (rentevrij) door de overheid. Morgen, 20-11 is er een debat in hun house of ….

      Hier kennen we o.a.
      Ons geld in beweging: http://onsgeld.nu/oplossing/
      CitizensMultinational: http://www.cmn-lcc-international.com/
      De latste is niet meer of minder dan een verrekensysteem. Iemand creëert waarde en creëert daarmee tegelijkertijd koopkracht. Ook een leraar creëert waarde, dus … geld.

  12. ja, het is tijd om oude systeem breken. Tijd om wakker worden en bewust leven. Wij moeten de stap voorwaarts zetten en niet blijven draaien in een eeuwige cirkel.

  13. Wordt wakker shleeple, men hoeft maar met 3 dingen te doen.
    A) stoppen met het betalen van de zorgverzekering. (Als iedereen zelf zijn kosten voor de zorg betaald gaan er minder mensen onnodig naar de huisarts, ziekenhuis etc. dan gaan de prijzen vanzelf omlaag, geen vraag geen aanbod.)
    Misschien lastig voor chronisch zieken maar daar is altijd wel een oplossing voor te vinden.
    B) Massaal de belastingaangifte terug sturen, wat kunnen ze doen, iedereen opsluiten?
    C)Zoals Tobus al schreef: Niet meer gaan stemmen.
    Als niemand meer stemt dan betekent dat de regering niet meer is gekozen dus illegaal handelt.

    FredvdSanden [26] reageerde op deze reactie.

  14. Dit klinkt als een kudde sheeple die om een andere herder vraagt. Een herder die wat meer collectivisme wenst te brengen. Kortom, iemand die de verwarming van de stal hoger zet en zorgt voor wat beter voer.

    Zolang er een slavenmentaliteit is, zal er niets veranderen, hoe vaak het binnenhof ook bezet wordt. Het gaat een zielig schouwspel worden, mensen die voor collectivisme opkomen maken me niet blij. Een volk dat betere heersers vraagt bevestigt zijn horigheid. Het motto van deze “opstand” is niet “geef ons vrijheid” maar “geef ons beter brood en meer staatszorg en opleiding”.

    Romee [19] reageerde op deze reactie.
    Naam * [20] reageerde op deze reactie.

    • Eens. En kan het ook een moment, een hefboom zijn voor iets anders?

  15. @Harrie Custers [7]: Als we met elkaar gaan kijken naar de overeenkomsten en daar onze aandacht aan gaan besteden. De verschillen komen dan later wel aan de beurt en daar kan je met elkaar ook best kijken naar werkbare situaties. Maar het begint met het versterken van elkaars overeenkomsten. Samenwerken en doelen bereiken. Dat motiveert en geeft energie om zelfs de grootste verschillen uit de weg te ruimen.

  16. @ratio [16]:
    Ja, er staat letter “De overheid moet zorgen dat etc,…”

    De overheid doet dit al met averechts effect.
    Zie de staatsschuld.

    Deze loopt steeds verder op en dan gaat men
    roepen van gratis dit en gratis dat.

    In Nederland zijn teveel hobbystudies en hobbyberoepen. Hobby’s kosten altijd geld.

    Duitsland richt zich meer op de techniek.
    Ook ervaring telt meer.
    Hier telt vaak alleen opleiding zodat een onervaren
    iemand de touwtjes in de handen krijgt.

    Naam * [20] reageerde op deze reactie.
    Ratio [21] reageerde op deze reactie.

  17. @ratio [16]:
    Een volk dat betere heersers vraagt bevestigt zijn horigheid.
    Goed gezegd. De schapen willen een herder die ze wat vaker aait en minder vaak de hond op ze af stuurt. Van de tekst op die website wordt je niet vrolijk… mêêêêêêêhhh.

    @Romee [19]:
    Dat lijkt toch vooral bij de overheid te spelen. Waar het dan weer opvalt dat een mislukte leraar geschiedenis gewoon quasi staatshoofd kan worden. Net als het staatshoofd overigens.

  18. Beste Romee [19]: Je stelt —De overheid doet dit al met averechts effect —. Inderdaad, pas als de probleemdefinitie duidelijk is (de overheid is het probleem en niet de oplossing), heeft het zin om demonstraties te steunen.

    De overheid zorgt ervoor dat de negatieve effecten van foute keuzes door inkomensoverdrachten worden beperkt. En zorgt er daardoor tegelijk voor dat degene die positieve keuzes maken worden gestraft want iemand dient die inkomensoverdrachten op te brengen. Gevolg is een neerwaartse spiraal, hoe moeilijk kan het zijn om dit in te zien?????

  19. @Easymoney [2]: Besef je wel dat er meerdere landen zijn waar het onderwijs gratis is en zelfs de ziekenzorg. Dit zijn o.a. decScandinavischevlanden en zelfs het United Kingdom dus Engeland, Scotland en Eire. Een basisinkomen is heel goed mogelijk omdat je veel geldverslindende instanties kunt opheffen wantvdie zijn niet meer nodig. Denk aan, het Uwv,gemeentelijke instellingen etc. Het enige wat ik uit jouw reactie haal is dat je dit initiatief probeert te ondermijnen omdat je alles wilt laten zoals het is. Blijf maar lekker uitgemolken worden door dit slechtste kabinet ooit en door de regeltjes van Brussel. Het wordt juist tijd dat ij het volk ook maar eens de 2e kamer binnen stormen zoals de Koerden onlangs hebben gedaan. Laat ze maar eens bang woreen in Den Haag.

    • Dus wat kan binden is het gevoel uitgemolken te worden. Het gezamenlijk doel kan zijn: zorgen minder uitgemolken te worden. Een eerste stap daarvan kan zijn: val van het Kabinet. Een tweede stap kan zijn bijdragen op basis van vrijwilligheid. Of in ieder geval de zeggenschap over hoeveel wordt bijgedragen en waaraan weer bij de mensen zelf leggen.

  20. Jaja leuk, ze willen gratis onderwijs. Mijn kinderen gaan naar het basisonderwijs. Nee, MOETEN naar het basisonderwijs. Als ik ze niet vrijwillig dagelijks afsta aan deze instelling dan worden ze domweg in beslag genomen. En een rekening heb ik nog nooit gezien dus al dit moois is al gratis. What’s new?

    ron soeverein mens [31] reageerde op deze reactie.

  21. Als iedereen gelijk over de verschillen begint, veranderd er nooit iets. Zijn jullie allemaal opzoek naar de oplossing waar iedereen achter staat? Die oplossing bestaat namelijk niet!

    Het is dus kiezen, of je mond houden en verder ploeteren, of opstaan en iets doen. Ook al is dat niet helemaal wat je zelf graag zou zien.

    Het NAP is prachtig, maar ook daarover eigenlijk het zelfde. De staat laat zich echt niet zonder slag of stoot weg sturen. Punt. Is jammer maar helaas waar. Je hoeft zelf uiteraard niets te doen wat je eigen princiepes schaad, maar als je zo op die princiepes drijft, en daarom een protestactie niet wilt steunen, houdt dan ook direct op met belasting betalen.

    Ik ben zeer blij dat er iets georganiseerd wordt, als ik kan ben ik er bij. Niet omdat ik achter al deze punten sta, maar omdat het belangrijk is te laten horen dat je verandering wilt.

    • Eens @patrick. En wanneer iemand een microfoon onder je neus drukt en je vraagt: waarom demonstreer jij? Wat wil je bereiken? Wat zeg jij dan?

      Ik: elke stap richting vrijheid steun ik. Zelfs elke stap die voorkomt dat ik en anderen richting 100% slavernij gaan.

      Patrick [28] reageerde op deze reactie.

  22. @Walliebie [14]:
    A: check
    B: check
    C: check

    maar het grootste probleem is dat iedereen nog steeds praat over een systeem waarin GELD de hoofdrol speelt. Gratis dit en dat, wie BETAALD dat dan?? Simpel, ik kan verschillende dingen doen voor andere mensen, zonder dat ik daar GELD voor terug hoef te krijgen. Ik heb de grond, dus ik kan ook voor anderen groenten e.d. verbouwen, zonder dat ik daar GELD voor terug krijg. En als anderen eens iets voor mij (kunnen) doen, kan dat ook met gesloten beurs. Of ze helpen in mijn groententuin, of helpen met het aanleggen van een waterput, of vervoer, zonder dat er geld aan te pas hoeft te komen. Probeer nu eens ZONDER geld te denken, lastig in het begin, maar wel te doen…

    Namasté

  23. @Harrie Custers [27]: Wat zeg ik dan?

    Ook ik heb ideeen over hoe ik de samenleving graag zou zien. Echter is dat niet waar het nu om draaid. Het is de huidige koers waar ik op tegen ben. Velen willen zaken anders geregeld zien. Mensen van alle pluimage zijn hier om DAT aan te geven, er is niet één oplossing waar iedereen achter staat en die alles in één keer oplost. Waar wij het hier met z’n alle wel over eens zijn is dat de huidige regering weg moet, direct.

    Staatssecretarissen zullen zorg dragen voor continuiteit en zien toe op minimale uitgaven van de overheid, verdere politieke besluitvorming ligt volledig stil! Over een (half)jaar zijn er verkiezingen, een (half)jaar om te bezinnen en om met nieuwe ideeen te komen. Nederland, sorry NPO 1, wordt geheel ingericht op ideevorming en discussie, op een internetplatform kunnen mensen ideeen inbrengen, als deze ideeen voldoende steun krijgen, krijgen ze ook tijd op het TV platform. Dus geen voorgekookte gevestigde partijen praatjes. Als Rutte of wie dan ook TV tijd wil hebben, zal hij er op gelijke voet om moeten strijden. Een soort het beste idee van Nederland.

    Ik ben persoonlijk erg benieuwd naar de uitkomst van een dergelijke opzet. Ik denk dat er veel wijze en goede ideeen uit zullen komen. Vuilbekken en roeptoeters worden er echt wel uitgepikt door Jan Modaal. Want ook Jan beseft zich dan dat het echt ergens over gaat… zoiets?

    Harrie Custers [30] reageerde op deze reactie.

    • @Patrick [28]: Ja. En een beetje afkijken hoe ze dat in ijsland voor elkaar hebben gekregen.
      Het begint met “niet langer instemmen met”.

  24. Transparante belasting wat krijgen wij er voor terug, waar wordt het geld aan besteed heb sterk de indruk dat er meer chashflow in dan uit is.
    Op de bariccade JA tis genoeg, volgend jaar komen ze nog meer halen…
    Slaven van de maatschappij aan het worden of heb ik t mis?
    Is belasting wel een plicht of is het juridisch een gift ??
    Basis inkomen riekt naar communisme….
    Vrije scholing JA kijk naar landen om ons heen waar dit gewoon is. Het kan daar ook waarom hier niet eerlijk stelsel voor ieder kind ongeacht inkomen ouders.
    Schoolstelsel aanpassen naar behoefte huidige kinderen, stop met dom volproppen de kinderen van nu zijn wijs geboren en hebben meer leervoeding nodig op een andere wijze, scheelt een hoop stempels en ziekenkosten zorg.

  25. @Onbezoldigd ruifvuller [24]: Ja leuk allemaal nu ze nog op de basisschoolbzitten. Je moet nubaf en toe betalen voor schoolreisjes en traksvin groep 8 voor het weekkamp als afsluiting. Wist je trouwens dat scholen hiervoor subsidiepotjes voor hebben, dus waarom moet je dan voor schoolreisjes betalen. Straks op het voortgezet onderwijs krijg jevdecrekening voor schoolboeken, alleen te bestellen bij de monopoliehouder, v. Dijk voor ruim 600 euro pervkind en verder studiemateriaal. En dan komen er later nog verplichte excursiereien erbij, naar Parijs, Londen, Berlijn etc,etc. Dit mag jij als ouder even betalen terijl ook hiervoor op decscholen geld voor is. Veel succes voor later.

  27. Over gratis onderwijs kan ik meekomen… Duitsland heeft ook gratis onderwijs, evenals enkele andere landen.
    Geld voor gratis onderwijs kan verkregen worden door bijvoorbeeld… GEEN geld aan terroristen over de grens, want nu gaan er bakken geld naar Hamas, Fatah, “Rebellen in Syrië oftewel IS”, daarnaast al dat geld voor ontwikkelingshulp wat al 60 jaar zo is, maar toch… we hebben er een lui Afrikaans volk van gecreëerd die maar kinderen blijven krijgen en aan de rechten voor vrouwen en meisjes wordt er niks gedaan, evenals aan de opbouw van die landen…
    Het is allemaal water over de grens smijten of tewel dweilen met de kraan open.. Investeer DAT GELD maar hier in het onderwijs!

    Zorg kan op vele malen goedkoper dan dat het nu is en al die honderden zorgverzekeringen waar ze de mensen mee paaien kunnen ook worden ingekort tot een handvol!

    Genoeg om geld van te halen voor beter onderwijs en betere zorg…

    Maar met bovenstaande punten lijkt het wel een groep beroepsdemonstranten van het voormalige Occupy die tegen alles demonstreren waar ze kans voor krijgen… Dus jammer, maar alweer geen demonstratie waar ik dna heen ga.

  28. Ik moet trouwens zeggen, ben pas na plaatsing van bovenstaande reactie gaan kijken op de site, en dan worden een heleboel veel duidelijker en wordt hier wel een beetje scheve berichtgeving gedaan over de dingen.
    Bijv. de belastingen… gaat over de multinationals die hierkomen en dan nauwelijks belasting af hoeven te staan terwijl het volk wordt uitgemolken…

    En ook wat zorg betreft…

    Ik zou dus zeggen tegen iedereen… ga even echt op de site kijken… dan zie je dat het duidelijker.

    Zé [35] reageerde op deze reactie.

Comments are closed.